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Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktionsbeweise?
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Induktionsbeweise?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 So 06.11.2005
Autor: AriR

Habe die frage in keinem anderen forum gestellt!

Hey Leute habe hier ne aufgabe, wo ich überhaupt nicht weiterkomme.

[mm] x\ge0 [/mm] und [mm] n\ge4 [/mm] , [mm] n€\IN [/mm]  Zeigen sie:

[mm] (1+x)^{n} \ge \bruch{n²}{2} [/mm] * x²

habe mir gedacht durch vollst. Induktion, aber da bekomme ich nichtmal den induktionsanfang hin. und noch eine frage: es ist doch egal ob ich über n oder x die induktion durch führe oder? solange man den beweis hinbekommt ist die behauptung doch bewiesen oder?

        
Bezug
Induktionsbeweise?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:44 So 06.11.2005
Autor: tom.bg


> Habe die frage in keinem anderen forum gestellt!
>  
> Hey Leute habe hier ne aufgabe, wo ich überhaupt nicht
> weiterkomme.
>  
> [mm]x\ge0[/mm] und [mm]n\ge4[/mm] , [mm]n€\IN[/mm]  Zeigen sie:
>  
> [mm](1+x)^{n} \ge \bruch{n²}{2}[/mm] * x²
>  
> habe mir gedacht durch vollst. Induktion, aber da bekomme
> ich nichtmal den induktionsanfang hin. und noch eine frage:
> es ist doch egal ob ich über n oder x die induktion durch
> führe oder? solange man den beweis hinbekommt ist die
> behauptung doch bewiesen oder?


hallo
ich denke schneller ist mit Binomischen Lehrsatz
[mm] (1+x)^{n}= \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k}1^{n-k} \*x^{k} [/mm]
[mm] \summe_{k=0}^{n} \vektor{n \\ k}1^{n-k} \*x^{k} \ge \bruch{n²}{2} \* [/mm] x²
dazu die Summanden schreibweise des binomischen lehrsatzes nehmen
[mm] \vektor{n \\ 0} 1^{n} [/mm] +  [mm] \vektor{n \\ 1} [/mm] * [mm] 1^{n-1} [/mm] * x +  [mm] \vektor{n \\ 2} [/mm] * [mm] 1^{n-2} [/mm] * [mm] x^{2} [/mm] + [mm] \vektor{n \\ n} [/mm] * [mm] x^{n} [/mm]
weiter soll schon leichter gehen muss du nur merken dass die sumanden grösser als [mm] \bruch{n²}{2} \*x² [/mm] sind

Bezug
        
Bezug
Induktionsbeweise?: keine Induktion
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:53 So 06.11.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo Ari,

vielleicht noch ein paar Worte zur Induktion. Die kannst du nur anwenden, wenn x und n wirklich natürliche Zahlen und das stimmt hier sicher nicht, denn das will diese Ungleichung ja gerade nicht.  

Also Induktion wird nur bei der mathematischen Einführung von [mm] \IN [/mm] verwendet und bei keinem anderen Zahlbereich, weil bei [mm] \IR [/mm] insbesondere überhaupt nicht klar ist, was ein Nachfolger ist.

Die Antwort mit dem binomischen Lehrsatz ist richtiger.

VG mathmetzsch  

Bezug
                
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Induktionsbeweise?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 So 06.11.2005
Autor: AriR

ok das ist sicher ein besserer ansatz als meiner, aber ehrlich gesagt habe ich auch kein plan, wie ich beweisen kann, dass die summanden auch immer größer sind +g+

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Induktionsbeweise?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:04 Mo 07.11.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo AriR,
Diese Summanden hier
[mm] \vektor{n \\ 0} 1^{n} + \vektor{n \\ 1} * 1^{n-1} * x + \vektor{n \\ 2} * 1^{n-2} * x^{2} + \vektor{n \\ n} * x^{n} [/mm]
sind zunächstmal alle größer Null d.h du kannst ein paar weglassen und das ganze wird kleiner. Betrachte also die ersten 4.
Noch ein Tipp eine Fallunterscheidung ist vermutlich auch nötig:
Für x<1 ist [mm] x>x^2 [/mm]
Für x>1 ist [mm] x^2 viele Grüße
mathemaduenn

Bezug
                
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Induktionsbeweise?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:48 So 06.11.2005
Autor: mathmetzsch

Hallo,

ich habe da vorhin etwas unüberlegt geantwortet. Du kannst natürlich die Induktion über n machen, da n ja natürlich ist. Die Induktion über x wäre allerdings nicht möglich. Deine Ungelichung ähnelt etwas der Bernoulli'schen Ungleichung.

Diesen Beweis findest du []hier.

Vielleicht kriegst du da ein paar Anregungen. Um genau zu sein, ist der Beweis ganz ähnlich.

VG mathmetzsch

Bezug
        
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Induktionsbeweise?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:43 So 06.11.2005
Autor: AriR

ehrlich gesagt komme ich immer noch nicht weiter.. habe jetzt probiert mit der Bernoullische Ungleichung aber dafür ist der teil der kleiner ist als [mm] (x+1^{n} [/mm] bei mir viel zu verschieden als der bei der Bernoullische Ungleichung. kann mir keiner helfen :'( ich muss das morgen abgeben

Bezug
                
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Induktionsbeweise?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:55 Mo 07.11.2005
Autor: mathemaduenn

Hallo AriR,
Nur über die Bernoulli Ungleichung funktioniert imho nicht.
viele Grüße
mathemaduenn

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Bezug
Induktionsbeweise?: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:05 So 06.11.2005
Autor: ParaZetaMoll

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