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Forum "Lineare Algebra - Matrizen" - 2 2x2 Matrizen gesucht
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2 2x2 Matrizen gesucht: Hilfe, Idee, Tipp,
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:56 So 26.10.2008
Autor: jonny12

Aufgabe
Gesucht werden 3, 2x2 Matrizen wo A*B ungleich B*A gilt.

Guten Abend,

ich bräuchte unbedingt eure Hilfe.
Könnt ihr mir sagen wie ich am Besten an diese Aufgabe ran gehen soll? Gibt es evtl. vereinfachungen oder finde ich das nur durch stupides ausprobieren raus?

Danke schon mal für die Hilfe..

Gruß Jonny12

        
Bezug
2 2x2 Matrizen gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 So 26.10.2008
Autor: schachuzipus

Hallo jonny12,

> Gesucht werden 3, 2x2 Matrizen wo A*B ungleich B*A gilt.

Du meinst 3 Beispiele?

>  Guten Abend,
>
> ich bräuchte unbedingt eure Hilfe.
>  Könnt ihr mir sagen wie ich am Besten an diese Aufgabe ran
> gehen soll? Gibt es evtl. vereinfachungen oder finde ich
> das nur durch stupides ausprobieren raus?

Ja, die Matrizenmultiplikation ist ja im allg. nicht kommutativ, also werden es viele Beispiele tun, bei [mm] $2\times [/mm] 2$-Matrizen ist das Ausprobieren ja auch nicht so wild.

Nimm dir einfach eine [mm] $2\times [/mm] 2$-Matrix mit vielen 1en her, ein Eintrag meinetwegen 2, die andere mit lauter 1en ...

Also stupide Probieren ;-)

Du könntest auch systematisch vorgehen und dir 2 allg. [mm] $2\times [/mm] 2$-Matrizen hernehmen, [mm] $A=\pmat{a&b\\c&d}, B=\pmat{e&f\\g&h}$ [/mm] und beide Produkte allg. berechnen und dir dann Werte für $a,b,c,d$ ausdenken, wo es nicht übereinstimmt, aber ich denke, dass du hier mit Probieren weitaus weniger Arbeit hast

>  
> Danke schon mal für die Hilfe..
>  
> Gruß Jonny12


LG

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
2 2x2 Matrizen gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:46 So 26.10.2008
Autor: jonny12

Danke Dir erst einmal..
Habe jetzt folgende genommen..

$ [mm] A=\pmat{1&1\\1&2}, B=\pmat{1&1\\1&1} [/mm] $
da kam dann
$ [mm] C=\pmat{2&3\\2&3}$ [/mm] raus

und bei

$ [mm] D=\pmat{1&1\\1&1}, E=\pmat{1&1\\1&2} [/mm] $
da kam dann
$ [mm] F=\pmat{2&2\\3&2}$ [/mm] raus

d.h. also C (ungleich) F richtig?

Habe ich die Aufgabe richtig verstanden?

Bezug
                        
Bezug
2 2x2 Matrizen gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 So 26.10.2008
Autor: angela.h.b.


> Danke Dir erst einmal..
>  Habe jetzt folgende genommen..
>  
> [mm]A=\pmat{1&1\\1&2}, B=\pmat{1&1\\1&1}[/mm]
>  da kam dann
> [mm]C=\pmat{2&3\\2&3}[/mm] raus
>  
> und bei
>
> [mm]D=\pmat{1&1\\1&1}, E=\pmat{1&1\\1&2}[/mm]
>  da kam dann
> [mm]F=\pmat{2&2\\3&2}[/mm] raus
>  
> d.h. also C (ungleich) F richtig?
>  
> Habe ich die Aufgabe richtig verstanden?

Hallo,

die Aufgabe hast Du richtig verstanden, aber die Matrizen falsch multipliziert - oder die Formeleingabe hat Dir einen Streich gespielt.

Gruß v. Angela


Bezug
                                
Bezug
2 2x2 Matrizen gesucht: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:24 So 26.10.2008
Autor: jonny12

$ [mm] A=\pmat{1&1\\1&2}, B=\pmat{1&1\\1&1} [/mm] $
da kam dann
$ [mm] C=\pmat{2&2\\2&3}$ [/mm] (*habe ich geändert*) raus  :)

und bei

$ [mm] D=\pmat{1&1\\1&1}, E=\pmat{1&1\\1&2} [/mm] $
da kam dann
$ [mm] F=\pmat{2&3\\2&3}$ [/mm] (*habe ich auch geändert*) raus

es gilt doch

$ [mm] A=\pmat{a&b\\c&d}, B=\pmat{e&f\\g&h} [/mm] $
$ [mm] C=\pmat{a*e+b*g&a*f+b*h\\c*e+a*g&c*f+a*h}$ [/mm]

jetzt ist es richtig oder?

Danke euch für die Unterstützung..

euer Jonny12

Bezug
                                        
Bezug
2 2x2 Matrizen gesucht: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:29 So 26.10.2008
Autor: angela.h.b.


> [mm]A=\pmat{1&1\\1&2}, B=\pmat{1&1\\1&1}[/mm]
>  da kam dann
> [mm]C=\pmat{2&2\\2&3}[/mm] (*habe ich geändert*) raus  :)

Hallo,

also ich kriege [mm] C=\pmat{2&2\\\red{3}&3}[/mm] [/mm]

Gruß v. Angela

Bezug
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