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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 15:16 Di 13.01.2009 | | Autor: | froopkind |
| Aufgabe | f(t) = -2 [mm] \cdot [/mm] ( [mm] e^{- \bruch{t}{C}} [/mm] - [mm] 1)+(e^{- \bruch{t-t_1}{C}} [/mm] -1)
Wie ist der Zeitpunkt [mm] t_1 [/mm] zu wählen, damit f(t) ab [mm] t_1 [/mm] konstant bleibt? |
Hallo,
die Fragestellung ist Teil einer komplizierteren Aufgabe. Leider schaffe ich es nicht, die Frage zu lösen.
Hat jemand einen kleinen Hinweis auf den Ansatz für mich?
Vielen Dank!
mfg
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 15:25 Di 13.01.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Wenn die fkt wirklich so aussieht geht das sicher nicht.
post lieber die wirkliche Aufgabe.
Gruss leduart
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>Ok, die ganze Aufgabe kann ich wirklich nicht abtippen, aber mein genaues Ergebnis
>bis dorthin ist:
>
>[mm] \bruch{u_c(t)}{V} = R_e \cdot \left[ -2 \cdot \left( e^{- \bruch{t}{R_e \cdot C}} -1
>\right) + \left(e^{- \bruch{t - t_1}{R_e \cdot C}} -1 \right) \cdot \sigma(t - t_1) + \left( e^{-
>\bruch{t - t_2}{R_e \cdot C}} -1 \right) \cdot \sigma(t - t_2) \right] [/mm]
>
>Dieses ist auch richtig und durch kurzes Ausprobieren auf dem grafischen
>Taschenrechner konnte ich herausfinden, dass [mm] t_1=0,7 [/mm] dazu führt, dass die Funktion
>zwischen [mm] t_1 [/mm] und [mm] t_2 [/mm] konstant bleibt.
>
>Nur wie komme ich rechnerisch dort hin?
>
>mfg
AN DIE MODERATOREN: KEINE ANTWORT MEHR ERWÜNSCHT, KANN GESCHLOSSEN WERDEN ETC...
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 16:09 Di 13.01.2009 | | Autor: | fred97 |
Keine Ahnung, solange ich nicht weiß was [mm] \sigma [/mm] ist
FRED
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:15 Di 13.01.2009 | | Autor: | froopkind |
Sorry, aber eine Frage als beantwortet zu markieren, nur weil man keine Ahnung hat, finde ich ganz mieß!!!
[mm] \sigma(t) [/mm] ist die Sprungfunktion.
Bitte um Hilfe von Leuten die sich auskennen...
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:19 Di 13.01.2009 | | Autor: | fred97 |
> Sorry, aber eine Frage als beantwortet zu markieren, nur
> weil man keine Ahnung hat, finde ich ganz mieß!!!
Mal ganz sachlich: man kann sich mal "verklicken"
Nicht mehr ganz so sachlich: hast Du was an der Klatsche ?
>
> [mm]\sigma(t)[/mm] ist die Sprungfunktion.
Klar, weil alle Welt unte [mm] \sigma [/mm] die Srungfunktion versreht (und sonst nichts)
>
> Bitte um Hilfe von Leuten die sich auskennen...
Überhaupt nicht mehr sachlich: Dir hat man ins Gehirn gesch...
FRED
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:22 Di 13.01.2009 | | Autor: | moody |
> Sorry, aber eine Frage als beantwortet zu markieren, nur
> weil man keine Ahnung hat, finde ich ganz mieß!!!
Vielleicht hat Fred sich auch vertan und wollte eigentlich eine Mitteilung schreiben oder hat vergessenauf Nicht beantwortet aber reagiert zu stellen.
Und ich glaube nachträglich kann man das als User nicht mehr ändern.
Gleich sowas zu unterstellen finde ich nicht gut und ich würde dich bitten so etwas in Zukunft zu lassen.
> Bitte um Hilfe von Leuten die sich auskennen...
So schaffst du dir sicher keine Freunde. Und ich denke so kommst du auch nicht zum Ziel.
lg moody
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:26 Di 13.01.2009 | | Autor: | froopkind |
sorry, meine nerven sind derzeit leider etwas strapaziert. Und da ist man doch erstmal geschockt, wenn man an einer aufgabe rechnet, dann mal wieder an den PC geht um zu schauen ob einem jemand geholfen hat und feststellen muss, dass garniemand helfen konnte, weil die frage schon als beantwortet gilt.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:32 Di 13.01.2009 | | Autor: | reverend |
Man kann trotzdem antworten.
Wenn Du diese Diskussion liest, bekommst Du über jedem Artikel in blau angezeigt "Einzelner Artikel". Klick das mal an, dann wird mit angezeigt, wie oft der Artikel gelesen wurde. Du wirst Dich womöglich wundern.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:25 Di 13.01.2009 | | Autor: | reverend |
Du verschätzt Dich gerade, froopkind.
Fred fragt nicht ohne Grund (und gehört nebenbei zu den besten Mathematikern hier). Hinter dem [mm] \sigma [/mm] verbirgt sich irgendetwas nicht sichtbares, eine Konstante, eine unabhängige Variable, eine zeitabhängige Variable [mm] \sigma(t) [/mm] - das hätte ja erheblichen Einfluss darauf, wie die Antwort ausfällt.
Mir z.B. sagt "Sprungfunktion" auch nichts, aber wenn Du Deine verwendeten Symbole, Variablen und Konstanten eindeutig identifiziert, lässt sich ja vielleicht eine Lösung finden. Solange alle nicht identifizierten Zeichen als konstant angenommen werden müssen, lässt sich nur eins folgern: es gibt kein [mm] t_1, [/mm] das Deine Bedingungen erfüllt.
lg,
reverend
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:30 Di 13.01.2009 | | Autor: | froopkind |
Ok, in meinem Studiengang und an meiner Hochschule versteht man unter [mm] \sigma [/mm] immer die Sprungfunkton und ich hab bisher auch noch in keinem Buch ein anderes Zeichen dafür entdeckt. Mein Fehler.
Aber dehalb wollte ich meine Frage ursprünglich auch so einfach wie möglich halten, denn diese Sprungfunktion spielt ja eigentlich keine Rolle für das Ergebnis. Denn sie schaltet nur an gegebener Stelle [mm] x_0 [/mm] ( für [mm] \sigma(x-x_0) [/mm] ) die zweite e-Funktion ein. Was davor passiert ist ja eigentlich egal...
mfg
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:48 Di 13.01.2009 | | Autor: | reverend |
Naja, vielleicht hatten wir ja verschiedene Studiengänge hier. Meiner ist ein bisschen kompliziert, aber jetzt bin ich evangelischer Theologe...
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:58 Di 13.01.2009 | | Autor: | froopkind |
Amen
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 17:34 Di 13.01.2009 | | Autor: | reverend |
Und was soll das jetzt?
Ich kann mehr als ein Amen, und Du kannst vielleicht auch mehr, als eine Batterie anschließen.
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:06 Mi 14.01.2009 | | Autor: | fred97 |
> Und was soll das jetzt?
> Ich kann mehr als ein Amen, und Du kannst vielleicht auch
> mehr, als eine Batterie anschließen.
Ich glaube nicht, dass er (froopkind) mehr kann. Er kann sich noch nicht einmal entschuldigen,
FRED
P.S. Ich weiß, ich bin nachtragend. Aber ich stehe dazu (zumindest momentan)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:38 Di 13.01.2009 | | Autor: | fred97 |
> Du verschätzt Dich gerade, froopkind.
>
> Fred fragt nicht ohne Grund (und gehört nebenbei zu den
> besten Mathematikern hier).
Reverend, ich danke Dir
FRED
>Hinter dem [mm]\sigma[/mm] verbirgt sich
> irgendetwas nicht sichtbares, eine Konstante, eine
> unabhängige Variable, eine zeitabhängige Variable [mm]\sigma(t)[/mm]
> - das hätte ja erheblichen Einfluss darauf, wie die Antwort
> ausfällt.
>
> Mir z.B. sagt "Sprungfunktion" auch nichts, aber wenn Du
> Deine verwendeten Symbole, Variablen und Konstanten
> eindeutig identifiziert, lässt sich ja vielleicht eine
> Lösung finden. Solange alle nicht identifizierten Zeichen
> als konstant angenommen werden müssen, lässt sich nur eins
> folgern: es gibt kein [mm]t_1,[/mm] das Deine Bedingungen erfüllt.
>
> lg,
> reverend
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(Antwort) fertig | | Datum: | 16:45 Di 13.01.2009 | | Autor: | leduart |
Hallo
Hab ich richtig verstanden, [mm] \sigma(t-t1)=0 [/mm] für t<t1 und 1 für t>t1?
dann hast du doch noch immer die fkt
[mm] f(t)=e^{-t/c}*(1+e^{t1/C})+b [/mm] für t2>t>t1
egal wie man t1 wählt hängt das doch von t ab und ist nicht konstant?
Oder ich hab was gründlich missverstanden!
Gruss leduart
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 16:57 Di 13.01.2009 | | Autor: | froopkind |
Sorry, leduard, dass du dir da jetzt noch unnötiger Weise Gedanken drüber gemacht hast. Ich weiß nicht, ob das der richtige weg ist, ich weiß nur, dass meine Funktion zwischen [mm] t_1 [/mm] und [mm] t_2 [/mm] konstant (so genau wie ich das an der Grafik meines TR sehen kann) bleibt, wenn ich [mm] t_1=0.7 [/mm] wähle.
Ich habe hierfür jetzt aber genügend Zeit verschwendet, so wichtig ist die Aufgabe nicht. In zwei Wochen ist Prüfung. Also: Mut zur Lücke.....
mfg
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 17:33 Di 13.01.2009 | | Autor: | reverend |
Das ist, nebenbei, eins der Probleme. Mathematiker schütteln den Kopf, wenn etwas "ziemlich konstant" ist, oder eben mit der Genauigkeit eines grafischen Taschenrechners.
Außerdem hilft es, wenn Du das nötige Material, soweit eben möglich, mit einstellst. Dann können u.U. auch Nicht-E-Techniker Dir helfen, sofern das Problem eben eher ein mathematisches ist. Die Bequemlichkeitsabkürzungen, die jede Wissenschaft für sich gebraucht, helfen anderen eben nicht weiter.
lg,
reverend
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