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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - AWP's
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AWP's: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:26 So 12.07.2009
Autor: tunetemptation

Hallo,
folgende Aufgabe:
Betrachtet wird das Anfangswertproblem bestehend aus [mm] x*y'-y=x^3*e^{-x} [/mm] und y(0)=yo.
Für welche Werte von yo ist das AWp
- eindeutig
- mehrdeutig
- nicht
lösbar.

Habe jetzt mal nach y' aufgelöst :
[mm] y'=x^2*e^{-x} +\bruch{y}{x} [/mm]
So und nun weiß ich leider nicht weiter.
Ich weiß nur dass wenn ein eingesetzter Wert fürs AWP dann die Funktionen dadurch stetig ist dieses AWP eindeutig lösbar ist.
Bitte um Hilfe

habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
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AWP's: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:17 So 12.07.2009
Autor: Zwerglein

Hi, tunetemptation,

>  Betrachtet wird das Anfangswertproblem bestehend aus
> [mm]x*y'-y=x^3+e^{-x}[/mm] und y(0)=yo.

Hier steht rechts "+".

> Habe jetzt mal nach y' aufgelöst :
>  [mm]y'=x^2*e^{-x} +\bruch{y}{x}[/mm]

Abgesehen davon, dass dies nur für x [mm] \not= [/mm] 0 geht und Du ja grade das AWP mit x=0 (!) y(0) = [mm] y_{o} [/mm] lösen sollst, hast Du hier anscheinend mit "*" gerechnet: Was stimmt denn nun?!

mfG!
Zwerglein

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AWP's: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 12.07.2009
Autor: wauwau

nach deiner Auflösung müsste die urspr. DGL ja

[mm]xy'-y=x^3e^{-x}[/mm] heißen ??

wenn du nun durch [mm] x^2 [/mm] dividierst
steht links ja genau

[mm](\bruch{y}{x})'[/mm]

Dann weißt du hoffentlich weiter...

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AWP's: Veto!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:31 So 12.07.2009
Autor: Zwerglein

Hi, wauwau,

> nach deiner Auflösung müsste die urspr. DGL ja
>  
> [mm]xy'-y=x^3e^{-x}[/mm] heißen ??


OK! Still und heimlich ausgebessert! ;-)

> wenn du nun durch [mm]x^2[/mm] dividierst

Und nochmals mein Einwand:
DAS GEHT NUR FÜR x [mm] \not=0 [/mm] !!!

mfG!
Zwerglein

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AWP's: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:29 So 12.07.2009
Autor: leduart

Hallo
Du hast im anderen post die Dgl doch grade geloest? Dann sieh dir doch mal die Loesung an.
Grus leduart

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AWP's: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:38 So 12.07.2009
Autor: tunetemptation

Ja dazu müsst ich erstmal wissen ob mein Ergebnis richitg war.
Wenn ich davon ausgehen das die allgemeine Lösung ist : x+c+(-x-1)e^(-x) dann setze ich mal x=0 ein und erhalte y=-1 . Also eindeutig lösbar für y0=-1
Und wie soll ich sagen dass es unlösbar ist? Hängt doch eher von x ab als von y da ich ja x einsetzte. Und das ist ja fest mit y(0)=yo ???

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AWP's: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:06 So 12.07.2009
Autor: Zwerglein

Hi, tunetemptation,

> Ja dazu müsst ich erstmal wissen ob mein Ergebnis richtig war.

War's nicht! Schau mal im dortigen Thread! Hab's ausgebessert!
Richtig wäre:
y=cx - x(x+1)*e^(-x)

Mach mal damit weiter!

mfG!
Zwerglein

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AWP's: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:14 So 12.07.2009
Autor: tunetemptation

Ok danke dan begeb ich auf Fehlersuche.
Ich setzte in dein Ergebnis x=0 ein und erhalte y=0 und dann ? Weiß da gerade überhaupt nicht weiter

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AWP's: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:20 So 12.07.2009
Autor: Zwerglein

Hi, tunetemptation,

> Ok danke dan begeb ich auf Fehlersuche.
>  Ich setzte in dein Ergebnis x=0 ein und erhalte y=0 und
> dann ? Weiß da gerade überhaupt nicht weiter

Naja: Für [mm] y_{o} [/mm] = 0 gibt's unendlich viele Lösungen (weil alle Lösungen durch (0;0) gehen!),
für [mm] y_{o} \not=0 [/mm] gibt's keine Lösungen.
Der Fall, dass es genau 1 Lösung gibt, ist nicht möglich!

mfG!
Zwerglein

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AWP's: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:26 So 12.07.2009
Autor: tunetemptation

Ok super danke.
Aber wie mach ich das. Schau ich mir die DGL an oder die allgemeine Lösung ? Un dwas setzte ich wo ein?

Bezug
                                                        
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AWP's: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:34 So 12.07.2009
Autor: tunetemptation

Setze ich für x=0 in dei DGl oder die allgemeine Lösung ein ?
Wenn ichs in die Lösun geinsetzte erhalote ich für x=0 y=0 somit Unendlich viele Lösungen.  Und weiter?

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AWP's: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:02 So 12.07.2009
Autor: leduart

Hallo
Wenn du das in die Dgl einsetzt kriegst du doch kene fkt mehr raus, sondern nur, dass y(0)=0 ist. d.h. die dgl kann keine Loesung haben mit [mm] y(0)\ne [/mm] 0
Anfanggsbed. setzt man nie in die dgl ein, sondern  immer in die Loesung.
Gruss leduart

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