www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - Abbildungen in topol. Räumen
Abbildungen in topol. Räumen < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abbildungen in topol. Räumen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:42 Di 14.05.2013
Autor: Topologe

Aufgabe
Sei [mm] (X,\{\emptyset,X\} [/mm] eine Menge mit der trivialen Topologie und (Y,d) ein beliebiger Hausdorff topologischer Raum. Bestimmen Sie alle stetigen Abbildungen [mm] \phi: [/mm] X [mm] \to [/mm] Y.

Hallo :-)

Sitze leider schon sehr lange an dieser Aufgabe und mir fehlt irgendwie die zündende Idee :-)
Gibt es überhaupt eine stetige Abbildung? Denn zu jeden [mm] \phi(a) \in [/mm] Y existiert offene Menge V [mm] \subset [/mm] Y. Und [mm] \phi^-1(V) \subset [/mm] X. Und dies ist nicht offen, da nur entweder ganz X oder die leere Menge offen ist.
Bin mir irgendwie nicht so recht sicher..

Schonmal vielen Dank für die Hilfe :-)

LG,
Topologe

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Abbildungen in topol. Räumen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:58 Di 14.05.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Sei [mm](X,\{\emptyset,X\}[/mm] eine Menge

das macht keinen Sinn: [mm] $X\,$ [/mm] ist die Menge, die sicher auch nicht leer sein soll,
und [mm] $\{\emptyset,X\}$ [/mm] ist die Topologie auf [mm] $X\,.$ [/mm] Das Paar [mm] $(X,\{\emptyset,X\})$ [/mm] ist der topologische
Raum, d.h. die Menge [mm] $X\,$ [/mm] wird ausgestattet mit der trivialen Topologie.

> mit der trivialen
> Topologie und (Y,d) ein beliebiger Hausdorff topologischer
> Raum. Bestimmen Sie alle stetigen Abbildungen [mm]\phi:[/mm] X [mm]\to[/mm] Y.
>  Hallo :-)
>  
> Sitze leider schon sehr lange an dieser Aufgabe und mir
> fehlt irgendwie die zündende Idee :-)
>  Gibt es überhaupt eine stetige Abbildung? Denn zu jeden
> [mm]\phi(a) \in[/mm] Y existiert offene Menge V [mm]\subset[/mm] Y. Und
> [mm]\phi^-1(V) \subset[/mm] X. Und dies ist nicht offen, da nur
> entweder ganz X oder die leere Menge offen ist.
>  Bin mir irgendwie nicht so recht sicher..
>  
> Schonmal vielen Dank für die Hilfe :-)

Okay, sei [mm] $\phi \colon [/mm] X [mm] \to Y\,$ [/mm] stetig. Seien [mm] $x_1,x_2 \in X\,,$ $y_1:=\phi(x_1),\;y_2:=\phi(x_2)$ [/mm] und es gelte zunächst
(Annahme!) [mm] $y_1 \not=y_2\,.$ [/mm] Da [mm] $Y\,$ [/mm] hausdorffsch ist, gibt es [mm] $V_j \in [/mm] d$ mit [mm] $y_j \in V_j \in d\,$ [/mm] für [mm] $j=1,2\,,$ [/mm]
wobei [mm] $V_1 \cap V_2=\emptyset$! [/mm]

Daraus folgt, dass die [mm] $U_j:=\phi^{-1}(V_j)$ [/mm] beide nicht leer sein können, denn es ist
ja [mm] $x_1 \in U_1\,$ [/mm] und [mm] $x_2 \in U_2\,.$ [/mm] Also muss [mm] $U_1=X=U_2$ [/mm] folgen! Das widerspricht aber...?

Wir wissen also schonmal:
Wenn ein solches stetiges [mm] $\phi$ [/mm] existiert, so folgt für alle [mm] $x_1,x_2 \in [/mm] X$ sofort [mm] $\phi(x_1)=\phi(x_2)\,.$ [/mm]
Also Stetigkeit impliziert "Konstantheit". (Ist Dir das klar?)

Umgekehrt: Sind denn konstante Funktionen hier stetig? (Tipp: Sie werden
es sein!)

Gruß,
  Marcel

Bezug
                
Bezug
Abbildungen in topol. Räumen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:13 Di 14.05.2013
Autor: Topologe

Danke für die schnelle Antwort :-)

Hm,
liegt die Konstantheit darin begründet, dass von einer offenen Menge U [mm] \subset [/mm] X nur in eine einzige andere offene Menge V [mm] \subset [/mm] Y abgebildet werden darf?

LG

Bezug
                        
Bezug
Abbildungen in topol. Räumen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:36 Di 14.05.2013
Autor: Salamence


> Danke für die schnelle Antwort :-)
>  
> Hm,
>  liegt die Konstantheit darin begründet, dass von einer
> offenen Menge U [mm]\subset[/mm] X nur in eine einzige andere offene
> Menge V [mm]\subset[/mm] Y abgebildet werden darf?
>  
> LG

Was ist jetzt die genaue Frage? Warum die Konstantheit folgt, wenn Stetigkeit angenommen wird? Nein, das liegt an dem, was Marcel schon geschrieben. Im Allgemeinen bildet so eine Funktion in verdammt viele offene Mengen ab, nämlich alle offenen Umgebungen des angenommenen Wertes, was ziemlich viel sein können, wenn man sich zum Beispiel die reelle Ebene vorstellt. Mal dir doch einfach mal ein Bild. Auf der einen Seite hast du X, nur einen fetten Klumpen einer offenen Menge (wenn wir von der leeren Menge mal absehen). Diese bildet in einen Hausdorffraum Y ab. Wenn die zwei verschiedene Werte annimmt, kannst du offene Umgebungen um sie hinmalen, die sich nicht schneiden. Da sie beide einen Wert beinhalten, der angenommen wird, können die Urbilder nicht leer sein, sie können aber auch nicht alles sein, da ja mindestens ein Wert auf ein anderes Element abgebildet wird. Da soll nun aber beides in X offen sein, na da gibts aber nur den Klumpen. Das kann nicht sein.
Wenn es darum geht, warum konstante Abbildungen stetig sind (und das gilt immer!): Nehm dir eine offene Menge und unterscheide, ob sie den angenommenen Wert beinhaltet oder nicht und guck dir ihr Urbild an. Eine Topologie enthält zwanghaft gerade mindestens das, was konstante Abbildungen stetig macht.

Bezug
                        
Bezug
Abbildungen in topol. Räumen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:59 Di 14.05.2013
Autor: Marcel

Hallo,

> Danke für die schnelle Antwort :-)
>  
> Hm,
>  liegt die Konstantheit darin begründet, dass von einer
> offenen Menge U [mm]\subset[/mm] X nur in eine einzige andere offene
> Menge V [mm]\subset[/mm] Y abgebildet werden darf?

1.) Salamence hat ja quasi schon alles gesagt. Ich mach' es der Deutlichkeit
wegen noch ein wenig formaler:
Es war [mm] $V_1 \cap V_2=\emptyset\,,$ [/mm] und [mm] $y_1=\phi(x_1) \in V_1$ [/mm] und [mm] $y_2=\phi(x_2) \in V_2\,.$ [/mm] Wir hatten [mm] $X=\phi^{-1}(V_1)=\phi^{-1}(V_2)$ [/mm]
gefolgert. Wegen [mm] $x_1,x_2 \in [/mm] X$ ist dann aber [mm] $\{\phi(x_1),\,\phi(x_2)\}=\{y_1,y_2\} \subseteq V_1$ [/mm] (und auch
[mm] $\{\phi(x_1),\,\phi(x_2)\}=\{y_1,y_2\} \subseteq V_2$) [/mm] - ist Dir das klar?

Was ist nun der Widerspruch (zur Annahme [mm] $y_1 \not=y_2$)? [/mm]

2.) Ist Dir nicht klar, wieso, wenn [mm] $\phi(x_1)=\phi(x_2)$ [/mm] für alle [mm] $x_1,x_2 \in [/mm] X$ gilt, dann
[mm] $\phi=\text{konstant}$ [/mm] folgt?

Nunja, straight forward: Sei zunächst - natürlich für $X [mm] \not=\emptyset$ [/mm] - ein [mm] $x^{\*} \in [/mm] X$ beliebig
gewählt, aber im Folgenden stets fest (quasi Parameter). Wir definieren [mm] $C:=\phi(x^{\*})\,.$ [/mm]

Für JEDES $x [mm] \in [/mm] X$ folgt dann schon [mm] $\phi(x)=C\,$ [/mm] (warum?) und das ist auch schon alles,
was zu zeigen ist: Also [mm] $\phi=C\,$ [/mm] und damit [mm] $\phi=\text{konstant}$! [/mm]

Gruß,
  Marcel

Bezug
                                
Bezug
Abbildungen in topol. Räumen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:11 Mi 15.05.2013
Autor: Topologe

Achso, danke für die einleuchtenden Erklärungen :-)
Der Widerspruch besteht darin, dass  im Falle der Stetigkeit [mm] y_{1} \not= y_{2} [/mm] nicht gelten kann. Also gilt [mm] y_{1} [/mm] = [mm] y_{2}, [/mm] d.h. alle Werte werden auf ein y [mm] \in [/mm] Y abgebildet [mm] \Rightarrow [/mm] Konstantheit

Gruß,
Topologe

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]