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Forum "Lineare Abbildungen" - Abbildungsmatrix
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Abbildungsmatrix: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:19 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Aufgabe
U = [mm] [x^{(1)},x^{(2)}] [/mm] mit
[mm] x^{(1)} [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix} [/mm]
und
[mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] \begin{bmatrix} 2\\ 0\\ 1 \end{bmatrix} [/mm]
ist Unterraum des [mm] \IR^{3}. [/mm]

a.) Die Projektion sei die lineare Abbildung [mm] f:\IR^{3}\rightarrow\IR^{3} [/mm] auf U.
Geben Sie Abbildungmatrix A zu f bezüglich der kanonischen Basis an.

b.) Setzt man [mm] b^{(1)} [/mm] = [mm] x^{(1)}, b^{(2)} [/mm] = [mm] 2x^{(1)}+x^{(2)}, b^{(3)} [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] + [mm] (x^{(1)} \times x^{(2)}), [/mm] so bilden diese eine Basis des [mm] \IR^{3}. [/mm] Geben Sie die zur Abbildung f (aus a) ) gehörige Abbildungsmatrix bzgl. dieser Basis [mm] b^{(1)} [/mm] , [mm] b^{(2)}, b^{(3)} [/mm] an.

Mein Problem liegt bei Aufgabenteil b):

Lösung zu a) ( da in b. benötigt):
Abbildungsmatrix:
B =
[mm] \frac{1}{6}\begin{bmatrix} 5 & -1 &2 \\ -1& 5& 2\\ 2 & 2 & 2 \end{bmatrix} [/mm]

b.) Dort ist als Musterlösung folgendes gegeben:

[mm] f(b^{(1)}) [/mm] = [mm] x^{(1)} [/mm] = [mm] b^{(1)} [/mm]
[mm] f(b^{(2)}) [/mm] = [mm] 2x^{(1)}+x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)} [/mm]
[mm] f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)} [/mm]

[mm] f(b^{(1)}), f(b^{(2)}) [/mm] sind mir noch ersichtlich, aber wie kommt man darauf, dass  [mm] f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)}. [/mm] Wo ist das Kreuzprodukt geblieben?
[mm] f(b^{(1)}), f(b^{(2)}) [/mm] sind einfach aus der Aufgabenstellung abgeschrieben...

Die Abbildungsmatrix sollte dann sein:
[mm] \begin{bmatrix} 1 & 0 & -2\\ 0& 1 &1 \\ 0& 0 & 0 \end{bmatrix} [/mm]

        
Bezug
Abbildungsmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 Di 26.02.2013
Autor: Rubikon

Hallo,

prüfe dein Ergebnis bei Teil a) am besten nochmals. Eine Drehmatrix sollte immer eine Orthogonale Matrix sein. D.h die Spalten müssen eine Orthonormalbasis bilden.

Gruß Rubikon

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Bezug
Abbildungsmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Für die Aufgabe a habe ich die ONB aufgestellt (mit Gram-Schmidt):

ONB = [mm] [y^{(1)},y^{(2)}] [/mm]
[mm] y^{(1)} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{3}}\begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix} [/mm]

[mm] y^{(2)} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt{2}}\begin{bmatrix} 1\\ -1\\ 0 \end{bmatrix} [/mm]

Und dann die Abbildungmatrix wiefolgt bestimmt:

[mm] x_{u} [/mm] = [mm] y^{(1)}+y^{(2)} [/mm]

= [mm] \frac{1}{3}\begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} 1 & 1 &1 \end{bmatrix} [/mm]

+ [mm] \frac{1}{2}\begin{bmatrix} 1\\ -1\\ 0 \end{bmatrix}\begin{bmatrix} 1 & -1 & 0 \end{bmatrix} [/mm]
= [mm] \frac{1}{3} [/mm]
[mm] \begin{bmatrix} 1 &1 & 1\\ 1&1 &1 \\ 1& 1 & 1 \end{bmatrix} [/mm]
[mm] +\frac{1}{2} [/mm]
[mm] \begin{bmatrix} 1 &-1 & 0\\ -1&1 &0 \\ 0& 0 & 0 \end{bmatrix} [/mm]

= [mm] \frac{1}{6}\begin{bmatrix} 5 &-1 &2 \\ -1& 5 & 2\\ 2& 2 & 2 \end{bmatrix} [/mm]

Das müsste doch stimmen. Oder irre ich mich da?

Bezug
                
Bezug
Abbildungsmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:45 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Habe mich verschrieben:
Statt:
[mm] x_{u} [/mm] = [mm] y^{(1)}+y^{(2)} [/mm]
Habe ich mit:
A = [mm] y^{(1)} y^{(1)T} +y^{(2)} y^{(2)T} [/mm]
grechnet.

[mm] x_{u} [/mm] = [mm] y^{(1)}+y^{(2)} [/mm] geht natürlich auch, ist allerdings ein anderer Rechenweg.

Bezug
                
Bezug
Abbildungsmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Di 26.02.2013
Autor: Rubikon

Hallo,

Wie kommst du bei deinem Zwischenergebnis auf [mm] \frac{1}{3} [/mm] ? müsste bei einer ONB auf jeden Fall 2 rauskommen. Habe gerade aber wenig Zeit mich in die Rechnung reinzudenken. Sorry. Vielleicht könnte sich das jemand anders ansehen? ONB ist aber richtig.

Gruß Rubikon

Bezug
                        
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Abbildungsmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:09 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Ich rechne : A = [mm] y^{(1)} y^{(1)T} +y^{(2)} y^{(2)T} [/mm]

Also habe ich bei:
[mm] y^{(1)} y^{(1)T} [/mm] = [mm] \frac{1}{\sqrt(3)}\begin{bmatrix} 1\\ 1\\ 1 \end{bmatrix}\frac{1}{\sqrt(3)} \begin{bmatrix} 1 & 1 &1 \end{bmatrix} [/mm]

= [mm] \frac{1}{3} \begin{bmatrix} 1 & 1 &1 \\ 1 & 1 &1 \\ 1 & 1 & 1 \end{bmatrix} [/mm]

Daher die [mm] \frac{1}{3} [/mm] .

Bezug
        
Bezug
Abbildungsmatrix: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:46 Di 26.02.2013
Autor: MartinNeumann

Kann es sein, dass einfach bei [mm] f(b^{(3)}) [/mm] die [mm] 2x^{(1)} [/mm] auf die andere Seite gezogen wurden? (vgl. [mm] f(b^{(2)})) [/mm]  Verstehe immer noch nur Bahnhof.

[mm] f(b^{(2)}) [/mm] = [mm] 2x^{(1)}+x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)} [/mm]
[mm] f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)} [/mm]

Bezug
                
Bezug
Abbildungsmatrix: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:42 Do 28.02.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

deine Abbildungsmatrix in a) ist richtig.

deine Abbildungsmatrix für b) auch.

> Kann es sein, dass einfach bei [mm]f(b^{(3)})[/mm] die [mm]2x^{(1)}[/mm] auf
> die andere Seite gezogen wurden? (vgl. [mm]f(b^{(2)}))[/mm]  
> Verstehe immer noch nur Bahnhof.
>  
> [mm]f(b^{(2)})[/mm] = [mm]2x^{(1)}+x^{(2)}[/mm] = [mm]b^{(2)}[/mm]
>  [mm]f(b^{(3)})[/mm] = [mm]x^{(2)}[/mm] = [mm]b^{(2)}-2x^{(1)}=b^{(2)}-2b^{(1)}[/mm]


Es ist [mm] $b^{(3)} [/mm] = [mm] x^{(2)} [/mm] + [mm] x^{(1)}\times x^{(2)}$. [/mm] Wegen der Linearität von $f$ gilt

[mm] $f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] f(x^{(2)}) [/mm] + [mm] f(x^{(1)}\times x^{(2)})$. [/mm]

Der hintere Summand ist Null, weil der Vektor [mm] $x^{(1)}\times x^{(2)}$ [/mm] senkrecht zu [mm] $x^{(1)}$ [/mm] und [mm] $x^{(2)}$ [/mm] steht (Eigenschaft des Kreuzprodukts), d.h. senkrecht zur Projektionsebene. Daher ist

[mm] $f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] f(x^{(2)}) [/mm] = [mm] x^{(2)}$. [/mm]


Nun will man das Bild von f wieder nur durch die Vektoren [mm] $b^{(1)},b^{(2)},b^{(3)}$ [/mm] ausdrücken. Dies gelingt durch Umstellen:


[mm] $x^{(2)} [/mm] = (2 [mm] x^{(1)} [/mm] + [mm] x^{(2)}) [/mm] - 2* [mm] x^{(1)} [/mm] = [mm] b^{(2)}-2 b^{(1)}$. [/mm]

Daher:

[mm] $f(b^{(3)}) [/mm] = [mm] b^{(2)}-2 b^{(1)}$. [/mm]


Viele Grüße,
Stefan

Bezug
                        
Bezug
Abbildungsmatrix: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:06 Do 28.02.2013
Autor: MartinNeumann

Vielen vielen Dank! endlich verstanden!

Bezug
        
Bezug
Abbildungsmatrix: Zum Artikelstatus
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:45 Do 28.02.2013
Autor: Diophant

Hallo MartinNeumann,

bitte stelle nicht grundlos den Status beantworteter Artikel auf 'unbeantwortet' zurück. Es reicht aus völlig aus, eine neue Frage anzuhängen.


Gruß, Diophant

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