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Ableiten: Ableitungen und Nullstellen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:09 Di 28.12.2010
Autor: sax318

Aufgabe
f(x) = [mm] a^x^2 [/mm]    mit a € R^+

Geben Sie f'(x), f''(x) und f'''(x) an.
Geben Sie von f(x) f'(x) und f''(x) jeweils die Nullstellen für
a = 0,1 an.

Hallo Profis,

anbei mein Rechengang, denke der ist nicht sooo schlecht ;) *hoffe ich hald mal*

f(x) = [mm] a^x^2 [/mm]
f'(x) = [mm] x^2*a [/mm]
f''(x) = 2xa
f'''(x) = 2xa
------------
f(x) = [mm] a^x^2 [/mm]
[mm] 0,1^x^2 [/mm] = 0   /ln
[mm] ln(0,1^x^2) [/mm] = ln(0)
[mm] x^2*ln(0,1) [/mm] = 1
[mm] x^2*-2,302585093 [/mm] = 1
[mm] x^2 [/mm] = 3,3026
x = +-1,82


f'(x) = [mm] x^2*a [/mm]
[mm] x^2*a [/mm] = 0
[mm] x^2*0,1 [/mm] = 0
[mm] x^2 [/mm] = 0
x = 0


f''(x) = 2xa

2x*0,1 = 0
x = 0

herzlichen Dank für eure Mühen! lg


        
Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Di 28.12.2010
Autor: abakus


> f(x) = [mm]a^x^2[/mm]    mit a € R^+
>  
> Geben Sie f'(x), f''(x) und f'''(x) an.
>  Geben Sie von f(x) f'(x) und f''(x) jeweils die
> Nullstellen für
>  a = 0,1 an.
>  Hallo Profis,
>
> anbei mein Rechengang, denke der ist nicht sooo schlecht ;)
> *hoffe ich hald mal*

Die Hoffnung muss ich enttäuschen.
Ich vermute, du meinst [mm] f(x)=a^{x^2}. [/mm]
Das kannst du schreiben als [mm] (e^{ln a})^{x^2}=e^{ln a \cdot x^2}. [/mm]
Das ist nach Ableitungsregel für die e-Funktion UND nach Kettenregel abzuleiten.
Gruß Abakus

>  
> f(x) = [mm]a^x^2[/mm]
> f'(x) = [mm]x^2*a[/mm]
>  f''(x) = 2xa
>  f'''(x) = 2xa
>  ------------
>  f(x) = [mm]a^x^2[/mm]
> [mm]0,1^x^2[/mm] = 0   /ln
>  [mm]ln(0,1^x^2)[/mm] = ln(0)
>  [mm]x^2*ln(0,1)[/mm] = 1
>  [mm]x^2*-2,302585093[/mm] = 1
>  [mm]x^2[/mm] = 3,3026
>  x = +-1,82
>  
>
> f'(x) = [mm]x^2*a[/mm]
>  [mm]x^2*a[/mm] = 0
>  [mm]x^2*0,1[/mm] = 0
>  [mm]x^2[/mm] = 0
>  x = 0
>  
>
> f''(x) = 2xa
>  
> 2x*0,1 = 0
>  x = 0
>  
> herzlichen Dank für eure Mühen! lg
>  


Bezug
                
Bezug
Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:46 Mi 29.12.2010
Autor: sax318

f(x) = [mm] a^{x^{2}} [/mm]
[mm] (e^{ln(a)^{x^2}} [/mm] = [mm] e^{ln(a)*x^2} [/mm]

f(x) = [mm] e^{ln(a)*x^2} [/mm]

f'(x) = [mm] e^{ln(a)*2x} [/mm]

f''(x) = [mm] e^{2*ln(a)} [/mm]

e - regel = das bestandteile von e gleich bleiben
kettenregel --> [mm] x^2 [/mm] wird zu 2x
in dem fall ist ja [mm] x^2 [/mm] auch ein bestandteil von e..? trotzdem ableiten?

danke schon mal!

Bezug
                        
Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:57 Mi 29.12.2010
Autor: weightgainer


> f(x) = [mm]a^{x^{2}}[/mm]
>  [mm](e^{ln(a)^{x^2}}[/mm] = [mm]e^{ln(a)*x^2}[/mm]
>  
> f(x) = [mm]e^{ln(a)*x^2}[/mm]
>  
> f'(x) = [mm]e^{ln(a)*2x}[/mm]
>  
> f''(x) = [mm]e^{2*ln(a)}[/mm]
>  
> e - regel = das bestandteile von e gleich bleiben
>  kettenregel --> [mm]x^2[/mm] wird zu 2x

>  in dem fall ist ja [mm]x^2[/mm] auch ein bestandteil von e..?
> trotzdem ableiten?
>  

Kettenregel falsch benutzt.

[mm]f(x) = e^{ln(a)*x^2}[/mm]

Grob gesagt: Ableitung von f = Innere Ableitung MAL Äußere Ableitung
Äußeres ist die e-Funktion, die sich nicht ändert
Innere Ableitung ist die Ableitung von [mm]ln(a) * x^{2}[/mm].

Versuch es nochmal mit diesem Hinweis....

> danke schon mal!


Bezug
                                
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Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:35 Di 04.01.2011
Autor: sax318

hallo,

also hab mich jetzt versucht daran zu halten:

f(x) = [mm] a^{x}^s [/mm]  mit a € R+

a) Geben Sie f'(x), f''(x) und f'''(x) an.


f(x) = [mm] a^{x}^{s} [/mm] = [mm] (e^{ln(a)}^x² [/mm] = [mm] e^{ln(a)*x^2} [/mm]

äußere funktion: e
innere funktion: [mm] ln(a)*x^2 [/mm]

e kann man nicht ableiten!

f'(x) = e* [mm] (((1/a)*x^2) [/mm] -(ln(a)*2x))

ist das mal soweit in ordnung? bevor ich weiter ableiten.. weil die f''(x) wird ja wohl rießig..:-(

danke schon mal vielmals!

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Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:44 Di 04.01.2011
Autor: weightgainer


> hallo,
>  
> also hab mich jetzt versucht daran zu halten:
>  
> f(x) = [mm]a^{x}^s[/mm]  mit a € R+
>  
> a) Geben Sie f'(x), f''(x) und f'''(x) an.
>  
>
> f(x) = [mm]a^{x}^{s}[/mm] = [mm](e^{ln(a)}^x²[/mm] = [mm]e^{ln(a)*x^2}[/mm]
>  
> äußere funktion: e
> innere funktion: [mm]ln(a)*x^2[/mm]
>  
> e kann man nicht ableiten!
>  
> f'(x) = e* [mm](((1/a)*x^2)[/mm] -(ln(a)*2x))
>  
> ist das mal soweit in ordnung? bevor ich weiter ableiten..
> weil die f''(x) wird ja wohl rießig..:-(
>  
> danke schon mal vielmals!

Meinst du $f(x) = [mm] a^{x^{s}}$ [/mm] oder $f(x) = [mm] a^{x*s}$???? [/mm]

Ich nehme mal an, es ist der erste Fall:

$f(x) = [mm] a^{x^{s}} [/mm] = [mm] e^{\ln{a}*x^{s}} [/mm] $

Wie du an anderer Stelle schon erfahren und selbst verwendet hast, ist die Ableitung der e-Funktion wiederum die e-Funktion - man kann die also durchaus ableiten!!!

Die innere Funktion ist hier [mm] $\ln{a}*x^{s}$. [/mm]

Die Ableitung der inneren Funktion ist also: [mm] $s*\ln{a}*x^{s-1}$. [/mm]

Bei der äußeren Ableitung "passiert nichts" mit der e-Funktion, also ist:

$f'(x) = [mm] s*\ln{a}*x^{s-1} [/mm] * [mm] e^{\ln{a}*x^{s}} [/mm] = [mm] s*\ln{a}*x^{s-1} [/mm] *  [mm] a^{x^{s}}$ [/mm]

lg weightgainer


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Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:48 Di 04.01.2011
Autor: sax318

sorry - ich meine

a hoch x hoch 2

[mm] a^{x^{2}} [/mm]

weiß nicht wieso das hier so schlecht angezeigt wird :-(

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Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Di 04.01.2011
Autor: weightgainer

Bei mir steht also s, wo du gerne eine 2 haben möchtest. Tja, vielleicht kannst du für s einfach 2 einsetzen - das sollte es dann tun.

lg weightgainer

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Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 Di 04.01.2011
Autor: sax318

jap habe ich schon gesehen uuund schon gerechcnet :-)


f(x) = [mm] a^{x^{2}} [/mm]  mit a € R+

a) Geben Sie f'(x), f''(x) und f'''(x) an.


f(x) = [mm] a^{x^{2}} [/mm]  = [mm] (e^{ln(a)^{x²}} [/mm] = [mm] e^{ln(a)*x^{2}} [/mm]

äußere funktion: e
innere funktion: [mm] ln(a)*x^2 [/mm]

Ableitung äußere = e
Ableitung innere = 2*ln(a)*x

f'(x) = 2e*ln(a)*x
f''(x) = 2e * [mm] \bruch{1}{a} [/mm]
f'''(x) = 2e * [mm] \bruch{a-1}{a²} [/mm]

b) Geben Sie von f(x), f'(x) und f''(x) jeweils die Nullstellen an.

f(x) = [mm] e^{ln(a)*x^2} [/mm]
[mm] e^{ln(a)*x^2} [/mm] = 0

f'(x) = 2e*ln(a)*x
2e*ln(a)*x = 0

f''(x) = 2e * [mm] \bruch{1}{a} [/mm]
2e * [mm] \bruch{1}{a} [/mm]  = 0

f'''(x) = 2e * [mm] \bruch{a-1}{a²} [/mm]
2e * [mm] \bruch{a-1}{a²}= [/mm] 0



das nullsetzen mache ich später.. sobald mal die ableitungen richtig sind. hoffe sie inds jetzt..?

Bezug
                                                                        
Bezug
Ableiten: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:00 Di 04.01.2011
Autor: weightgainer

Du hast meinen Beitrag, in dem ich die erste Ableitung vorgerechnet habe, aber schon gesehen, oder?

Nochmal in Kürze: Wenn du eine e-Funktion ableitest, bleibt dieser e-Term immer so erhalten, wie er schon in der Funktion steht. Dazu kommt ggf. als Faktor noch die innere Ableitung.

Jetzt nochmal....

lg weightgainer

Bezug
                                                                                
Bezug
Ableiten: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 Di 04.01.2011
Autor: sax318

hallo,

ja natürlich habe ich den gelesen.. aber naja e ist doch noch in seiner urform vorhanden?..

f(x) = [mm] e^{ln(a)*x^2} [/mm]
f'(x) = 2e*ln(a)*x
f''(x) = 2e [mm] *\bruch{1}{a} [/mm]
f'''(x) = 2e * [mm] \bruch{a-1}{a²} [/mm]

? sorry aber ich weiß nicht genau worauf du hinaus willst.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ableiten: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:09 Di 04.01.2011
Autor: Roadrunner

Hallo sax!


Bitte hier aufmerksam lesen.

Wenn Du eine e-Funktion ableiten willst, entsteht als erstes genau diese e-Funktion (unverändert) wieder.
Dies musst Du dann noch mit der inneren Ableitung gemäß MBKettenregel multiplizieren.


Gruß vom
Roadrunner

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