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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 So 25.05.2008
Autor: puldi

Hallo,

f(x) = [mm] (1-e^x)/(1+e^x) [/mm]

f'(x) = [mm] -2e^{2x}/(1+e^x)² [/mm]

Stimmt das? Danke euch!

        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:20 So 25.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> Hallo,
>  
> f(x) = [mm](1-e^x)/(1+e^x)[/mm]
>  
> f'(x) = [mm]-2e^{2x}/(1+e^x)²[/mm]
>  

[notok] das sehe ich anders.

> Stimmt das? Danke euch!

[hut] Gruß

Bezug
                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:24 So 25.05.2008
Autor: puldi

okay, hat sich erledigt, seh den Fehler.

Aber hier:

f(x) = x^(-2) * e^(-x²)

f'(x) = e^(-x²) * (-4x^(-1))

Kann das stimmen?

Danke!

Bezug
                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:30 So 25.05.2008
Autor: Tyskie84

HI,

> okay, hat sich erledigt, seh den Fehler.
>  
> Aber hier:
>  
> f(x) = x^(-2) * e^(-x²)
>  
> f'(x) = e^(-x²) * (-4x^(-1))
>  

[notok] das sehe ich auch anders. Vielleicht wäre es besser wenn du deinen Rechenweg aufschreibst.

> Kann das stimmen?
>  
> Danke!

[hut] Gruß

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Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:41 So 25.05.2008
Autor: puldi

Also ich hab das so vresucht:

-2*x^-2 * e^-x² - 2x * e^-x² * x^-2

Stimmt das soweit noch

Danke!

Bezug
                                        
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Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:44 So 25.05.2008
Autor: Tyskie84

Hi,

> Also ich hab das so vresucht:
>  
> -2*x^-2 * e^-x² - 2x * e^-x² * x^-2
>  

[notok] Es muss heissen [mm] \\-2x^{-\red{3}}\cdot\\e^{-x^{2}}-2x\cdot\\e^{-x^{2}}\cdot\\x^{-2} [/mm]

> Stimmt das soweit noch
>  
> Danke!

P.s Bitte verwende den Formeleditor damit die sachen besser lesbar werden.

[hut] Gruß


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Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 So 25.05.2008
Autor: puldi

1/ln(x)

ist die funktion.

Die Ableitung lautet doch dann:

-1 / (x * ln(x)²))

Stimmt das?

Danke!

Bezug
                                                        
Bezug
Ableitung: Richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:21 So 25.05.2008
Autor: Loddar

Hallo puldi!


[ok]


Gruß
Loddar


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Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:24 So 25.05.2008
Autor: puldi

danke!

f(x) = ln (x + Wurzel(x²+1))

f'(x) = 1 / (Wurzel(x²+1))

Stimmt das?

Danke!

Bezug
                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:28 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo puldi,

> danke!
>  
> f(x) = ln (x + Wurzel(x²+1))
>  
> f'(x) = 1 / (Wurzel(x²+1)) [ok]
>  
> Stimmt das?

Jo!

> Danke!


Gruß

schachuzipus

Bezug
                                                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:35 So 25.05.2008
Autor: puldi

mmm.. dann hat mein Lehrer wohl recht.

Ich komme immer nur auf:

1 / (x + Wurzel(x²+1)) + x / (Wurzel(x²+1))

Wo liegt mein Fehler?

Erst lkeite ich den log ab, mit 1 /...

Und dann folgt die Ableitung des was im Log steht und dann davon nochmal die innere Ableitung!?

Bitte helft mir *verzweifle*

Danke!

Bezug
                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hallo puldi,

du musst für die Ableitung die Kettenregel benutzen:

[mm] $f(x)=\ln(x+\sqrt{x^2+1})$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow f'(x)=\underbrace{\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}}_{\text{äußere Ableitung}} [/mm] \ [mm] \cdot{} [/mm] \ [mm] \underbrace{\left(x+\sqrt{x^2+1}\right)'}_{\text{innere Ableitung}}$ [/mm]

Für die innere Ableitung brauchst du die Summenregel und für den Wurzelausdruck nochmal die Ketenregel:

[mm] $\left(x \ + \ \sqrt{x^2+1}\right)'=1 [/mm] \ + \ [mm] \underbrace{\frac{1}{2\cdot{}\sqrt{x^2+1}}}_{\text{äußere Ableitung}} [/mm] \ [mm] \cdot{} [/mm] \ [mm] \underbrace{2x}_{\text{innere Abl.}}$ [/mm]

Das nun zusammensetzen und vereinfachen...


Gruß

schachuzipus



Bezug
                                                                                                
Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:17 So 25.05.2008
Autor: puldi

Es klappt einfach nicht.. Nach mehr als 3 Versuchen bin ich wieder malk gescheitert. Kann es mir bitte jemand vorrechnen, danke!

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:27 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo puldi,

nach dem obigen post sind wir also angelangt bei:

$f'(x)=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\left(x+\sqrt{x^2+1}\right)'=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\left(1+\frac{1}{\blue{2}\cdot{}\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\blue{2}x}\right)$

Kürze nun die blaue 2 und multipliziere die Klammer aus:

$=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}1 \ + \ \frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}}\cdot{}\frac{x}{\sqrt{x^2+1}}$

$=\frac{1}{x+\sqrt{x^2+1}} \ + \ \frac{x}{(x+\sqrt{x^2+1})\cdot{}\sqrt{x^2+1}}$

Nun den ersten Bruch erweitern mit $\red{\sqrt{x^2+1}}$, um die Brüche gleichnamig zu machen

$=\frac{\red{\sqrt{x^2+1}}}{(x+\sqrt{x^2+1})\cdot{}\red{\sqrt{x^2+1}}} \ + \ \frac{x}{(x+\sqrt{x^2+1})\cdot{}\sqrt{x^2+1}}$

Den Rest schaffst du nun aber ;-)


LG

schachuzipus


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Bezug
Ableitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:38 So 25.05.2008
Autor: puldi

ich glaub ich steh heut echt auf dem schlauch....


jetzt kann ich doch nicht kürzen!?

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Ableitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:40 So 25.05.2008
Autor: schachuzipus

Hi nochmal,

> ich glaub ich steh heut echt auf dem schlauch....

Es scheint ein wenig so ;-)

>  
>
> jetzt kann ich doch nicht kürzen!?

Zuerst die Brüche addieren, dann kannst du das [mm] $x+\sqrt{x^2+1}$ [/mm] kürzen


LG

schachuzipus


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