Ableitung < Differenzialrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 09:25 Fr 30.10.2009 | | Autor: | Dinker |
Guten Morgen
a(s) = [mm] e^{2s} [/mm] * | sin (2s)| * sin (2s)
Davon soll ich die Ableitung bestimmen
Nun besteht mein Problem im Betragsterm.
Wie geht das?
Danke
Gruss Dinker
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 09:40 Fr 30.10.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Zerlege den Term (Fallunterscheidung) gemäß Betragsdefinition in Bereiche mit [mm] $\sin(2s) [/mm] \ [mm] \ge [/mm] \ 0$ bzw. [mm] $\sin(2s) [/mm] \ < \ 0$ .
Dann lassen sich beide Fälle separat ableiten. Kritisch bleiben aber die Nullstellen von [mm] $\sin(2s)$ [/mm] .
Gruß
Loddar
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Hallo Dinker,
in der folgenden Ableitung fehlen nur noch genau zwei Betragsstriche:
[mm] 2e^{2s}*\sin{(2s)}*(\sin{(2s)}+\cos{(2s)})
[/mm]
...und wo die hinkommen, zeigt Dir eine Überlegung zu Loddars Fallunterscheidung und vielleicht auch eine Betrachtung des Graphen von [mm] b(s)=|\sin{(2s)}|*\sin{(2s)}. [/mm] Wo ist die Steigung positiv, wo negativ, und wo wird die Ableitung (mindestens) Nullstellen haben müssen?
Zur Information: [mm] f(x)=\sin(x)+\cos(x) [/mm] hat Nullstellen bei [mm] x_1=\tfrac{3}{4}\pi+2k\pi [/mm] und [mm] x_2=\tfrac{7}{4}\pi+2k\pi.
[/mm]
lg,
rev
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 16:20 Di 03.11.2009 | | Autor: | Dinker |
Guten Abend
Ich komme bei den betragsfunktion einfach nicht weiter
f(s) = [mm] e^{2s} [/mm] * | sin (2s)| * sin (2s)
So wie ich es an den anderen Beispielen gesehen habe, muss ich keine Fallunterschiedung machen....
Oder | sin (2s)| wäre abgeleitet: 2 * [mm] \bruch{ |sin (2s)|}{ | sin (2s)|}
[/mm]
(Ist für diese Aufgabe nicht wirklich relevant)
Mein problem ist, dass es eine komplette Multiplikation ist.
Darum wäre ich sehr dankbar, wenn es mir Schritt für Schritt rechnen und erklären könnte
Danke
Gruss Dinker
(02.09.2009-5)
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 16:45 Di 03.11.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
> So wie ich es an den anderen Beispielen gesehen habe, muss
> ich keine Fallunterschiedung machen....
Ja, aber dann musst Du auch mal Tipps durchlesen, befolgen und daran arbeiten (siehe dazu auch hier).
Gruß
Loddar
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 17:21 Di 03.11.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Ich weiss es ist nicht die Meinung dieses Forum, Rechnungen vorzurechnen. Aber ich muss schon sagen, mir würde dies, speziell in diesem Fall am meisten bringen. Denn so könnte ich mir mal das Schema einprägen und dies an weiteren Aufgaben überprüfen.
Wäre echt dankbar
Danke
Gruss Dinker
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:29 Di 03.11.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Dinker!
Du weißt, dass in diesem Forum viel und gerne geholfen wird.
Aber zum aktuellen Zeitpunkt hast Du in diesem Thread noch Null Eigenleistung erbracht.
Also beginne erst einmal und poste, wie weit Du mit den gegebenen Tipps kommst. Und dann stelle konkrete Fragen.
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 19:44 Di 03.11.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo Loddar
Ich bin leider momentan etwas zu nervös, dass es meine Geduld zulassen würde,,,,
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:10 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
Ich wäre echt dankbar, wenn mir jemand in diesem Stil: https://matheraum.de/read?i=607203
Eine Antwort geben kann
Gruss Dinker
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 10:15 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Herby |
Hallo Dinker,
dann stell doch bitte hier in diesem Thread eine entsprechende Frage. Wie weit bist du hier gekommen?
Lg
Herby
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 12:11 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Dinker |
>
> a(s) = [mm]e^{2s}[/mm] * | sin (2s)| * sin (2s)
Ich finde den Einstieg überhaupt nicht
a(s) = [mm]e^{2s}[/mm] * | sin (2s)| * sin (2s)
Ich müsste doch zweimal die Produkte regel anwenden?
u = [mm]e^{2s}[/mm] v' = 2 * [mm] e^{2s}
[/mm]
v = | sin (2s)| v' = [mm] \bruch{| sin (2s)|}{sin (2s)} [/mm] * 2
Dann muss ich nochmals die Produkte aus diesem Resultat * sin (2s) anwenden.
Also bitte zeigt mir. es ist mehr tausendmal mehr geholfen
Danke
Gruss Dinker
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 19:33 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo
herby
Vielen Dank
Damit bin ich schon einen Schritt weiter.
Gemäss Lösung wurde aber das Sigmun nicht berücksichtigt.
[Dateianhang nicht öffentlich]
jedoch habe ich eine Abweichung mit der Lösung, denn ich habe noch ein + 1 (letzte Zeile) drin, das wohl nicht sollte.
Wo liegt das Problem?
Danke
Gruss Dinker
Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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(Antwort) fertig | | Datum: | 20:20 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Herby |
Hallo,
die +1 erhältst du, wenn du [mm] 2*e^{2s}*|\sin(2s)| [/mm] aus [mm] \text{allen} [/mm] Summanden ausklammerst.
Lg
Herby
ps: das mit der Signum-Funktion war nur so eine Idee von mir 
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 20:24 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Dinker |
Hallo herby
Eben das erhalte ich. Aber die Lösung (oben) ist das + 1 nirgends
Danke
Gruss Dinker
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(Antwort) fertig | | Datum: | 20:36 Mi 04.11.2009 | | Autor: | Herby |
Hallo Dinker,
ich möchte mal behaupten, das eine [mm] \cos(2s) [/mm] bei [mm] +e^{2s}*2*\bruch{|\sin(2s)|}{\sin(2s)}*\red{\cos(2s)}*\sin(2s) [/mm] gehört da nicht hin.
Trotzdem halte ich den Ausdruck [mm] \bruch{|\sin(2s)|}{\sin(2s)} [/mm] für sehr gefährlich. Was ist denn mit [mm] s=k*\pi [/mm] für [mm] k\in\IN
[/mm]
Ich würde die Signum-Funktion bevorzugen
LG
Herby
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