www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Topologie und Geometrie" - Abschluss Graph
Abschluss Graph < Topologie+Geometrie < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Abschluss Graph: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 04:43 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

Aufgabe
Zeige [mm] \overline{G}= [/mm] G [mm] \cup (\{0\} \times [/mm] [-1,1])
wobei [mm] G:=\{(x,sin(1/x))| x \in ]0,1]\} [/mm]

Hallo ;)

Schritt [mm] 1:\overline{G}\subset [/mm] G [mm] \cup (\{0\} \times [/mm] [-1,1])
Sei y [mm] \in \overline{G} [/mm] = G [mm] \cup [/mm] Häufungspunkte von G
-> y [mm] \in [/mm] G dann fertig
-> y [mm] \not\in [/mm] G ZZ.: y [mm] \in \{(0,y)| -1 \le y \le 1 \} \subseteq \IR^2 [/mm]
Da y [mm] \not\in [/mm] G folgt y Häufungspunkt in G, d.h. für alle U [mm] \in [/mm] U(y) gilt U [mm] \cap [/mm] (G [mm] \setminus [/mm] {y}) [mm] \not= \emptyset [/mm]

Ich komme hier leider nicht weiter...

        
Bezug
Abschluss Graph: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:15 Mo 03.06.2013
Autor: Herbart

Leider habe ich nicht viel Zeit, deshalb so kurz:
Du könntest evtl. zeigen, dass die Funktion [mm] f: \IR \to \IR^2 [/mm] mit [mm] x \to x \times sin(\bruch{1}{x})[/mm], deren Wertebereich ja gerade die Menge ist,  für [mm]x\to 0 [/mm] alle Werte in [mm]x \times [-1,1] [/mm] annehmen kann, da der [mm]sin(\bruch{1}{x})[/mm] oszilliert und du damit in jeder noch so kleinen Umgebung um einen Punkt [mm]a \in x \times [-1,1] [/mm] auch einen Stück Graphen hast.
Das sind nur ein paar grobe Überlegungen auf die schnelle. Ich hoffe deshalb, dass ich hier keinen Humbug erzähle. Ich habe also die Frage auf unbeantwortet gelassen.

Bezug
                
Bezug
Abschluss Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:24 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

TUT mir leid, ich kann mit deinen Hinweisen leider nicht wirklich was anfangen.

Eine neue Idee wäre:
y [mm] \in \overline{G}= \{ y s.d. \exists Folge (y)_n \in G mit y_n -> y\} [/mm]
-> y [mm] \in [/mm] G fertig
-> y [mm] \in \partial [/mm] G , ZZ y [mm] \in [/mm] H
Da y [mm] \in \overline{G} [/mm] -> exists [mm] (y_n)_{n\in \IN} \in [/mm] G mit [mm] y_n [/mm] -> y
[mm] y_n [/mm] = ( [mm] x_n, sin(1/x_n)) [/mm] wobei [mm] x_n \in [/mm] ]0,1]

Der Sinus ist beschränkt
lg

Bezug
                        
Bezug
Abschluss Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:37 Mo 03.06.2013
Autor: fred97


> TUT mir leid, ich kann mit deinen Hinweisen leider nicht
> wirklich was anfangen.
>  
> Eine neue Idee wäre:
>  y [mm]\in \overline{G}= \{ y s.d. \exists Folge (y)_n \in G mit y_n -> y\}[/mm]
>  
> -> y [mm]\in[/mm] G fertig
>  -> y [mm]\in \partial[/mm] G , ZZ y [mm]\in[/mm] H

>  Da y [mm]\in \overline{G}[/mm] -> exists [mm](y_n)_{n\in \IN} \in[/mm] G mit

> [mm]y_n[/mm] -> y
>  [mm]y_n[/mm] = ( [mm]x_n, sin(1/x_n))[/mm] wobei [mm]x_n \in[/mm] ]0,1]
>  
> Der Sinus ist beschränkt
>  lg


Geh doch ganz systematisch vor:

Sei (x,y) [mm] \in \overline{G}. [/mm] Dann gibt es eine Folge [mm] ((x_n,y_n)) [/mm] in G mit

     [mm] x_n \to [/mm] x und [mm] y_n \to [/mm] y.

Dann haben wir x [mm] \in [/mm] [0,1] und, wegen [mm] y_n=sin(1/x_n), [/mm] ist y [mm] \in [/mm] [-1,1]

Fall 1: x=0. Dann ist (x,y) [mm] \in \{0\} \times [/mm] [-1,1]

Fall 2: x [mm] \in [/mm] (0,1]. Da der sinus stetig ist, haben wir

    [mm] y_n \to [/mm] sin(1/x).

Somit ist y=sin(1/x). Daher:

    (x,y)=(x,sin(1/x)) [mm] \in [/mm] G.

FRED

Bezug
                                
Bezug
Abschluss Graph: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:27 Mo 03.06.2013
Autor: sissile

Vielen vielen dank,
Mir fehlt nun noch:
Schritt 2:$ [mm] 1:\overline{G}\supset$ [/mm] G $ [mm] \cup (\{0\} \times [/mm] $ [-1,1])
Ich denke dafür ist diese Definition geeignet: x [mm] \in \overline{G} [/mm] <=> [mm] \forall \epsilon>0 U_\epsilon [/mm] (x) [mm] \cap [/mm] G [mm] \not= \emptyset. [/mm]
Ich hab mir den Graph x->sin(1/x) plotten lassen. Hier sieht man dass $G [mm] \cup \{(0,0)\} \subset \overline{G} [/mm] $
Aber wie sieht eine saubere Begründung zu: $ G [mm] \cup \{(0,y):\;y \in [-1,1]\}) \subset \overline{G} [/mm] $ aus?

Vlt. kannst du mir da nochmals auf die Sprünge helfen,
LG

Bezug
                                        
Bezug
Abschluss Graph: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:30 Di 04.06.2013
Autor: hippias

[mm] $G\subseteq \bar{G}$ [/mm] sollte klar sein. Betrachte den Spezialfall $(0,1)$. Da [mm] $\sin (\frac{\pi}{2}+ 2n\pi)= [/mm] 1$ fuer alle [mm] $n\in \IN$ [/mm] gilt, ist [mm] $((\frac{1}{\frac{\pi}{2}+ 2n\pi}, 1))_{n\in \IN}$ [/mm] eine Folge in $G$, die sauber gegen $(0,1)$ konvergiert. Versuche das auf beliebiges $(0,y)$ zu verallgemeinern.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Topologie und Geometrie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]