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Forum "Chemie" - Alkalischer Aufschluss
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Alkalischer Aufschluss: "Frage"
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:56 Di 03.06.2008
Autor: Dagobert

hallo!
ich hätte eine frage zu einen oxidierenden alkalischen Aufschluss eines sulfidischen erzes mit natriumperoxid und natriumcarbonat.

ich habe da folgende reaktionsgleichungen:

[Dateianhang nicht öffentlich]

der schwefel wird da sozusagen aus dem sulfidischen erz "MeS" herrausgelöst oder? nur wie geschieht das?

weil bei den reaktionsglg. wird das natriumperoxid ja zu Na+ und [mm] O_2 [/mm] (geschieht das durch die temperatur und dem wasser?) wodurch der schwefel zu sulfat gebunden wird oder?
welches bei der gravimetrischen bestimmung mit Bariumchlorid als [mm] BaSO_4 [/mm] ausfällt.

weil in meinen skriptum steht das der schwefel als natriumsulfat gebunden wird, das wäre dann ja:
[mm] Na_{2}S+4Na_{2}O_2 \to Na_{2}SO_4+4 [/mm] NaO




danke


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Alkalischer Aufschluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:41 Di 03.06.2008
Autor: Martinius

Hallo Dagobert,

> hallo!
>  ich hätte eine frage zu einen oxidierenden alkalischen
> Aufschluss eines sulfidischen erzes mit natriumperoxid und
> natriumcarbonat.
>
> ich habe da folgende reaktionsgleichungen:
>  
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  
> der schwefel wird da sozusagen aus dem sulfidischen erz
> "MeS" herrausgelöst oder? nur wie geschieht das?

Du hast eine Lösung vorliegen! Lösemittel ist deine Carbonatschmelze, in welcher offensichtlich sowohl dein sulfidisches Erz als auch das Peroxid in Lösung gehen. (Genauso, wie Du NaCl in Wasser lösen kannst. Nur ist hier deine Flüssigkeit eine Salzschmelze.)

  

> weil bei den reaktionsglg. wird das natriumperoxid ja zu
> Na+ und [mm]O_2[/mm] (geschieht das durch die temperatur und dem
> wasser?) wodurch der schwefel zu sulfat gebunden wird oder?

Wie gesagt, dein Natriumperoxid geht in der Salzschmelze in Lösung, d. h., es dissoziiert in die Ionen, aus welchen es besteht - siehe deine Reaktionsgleichung.

Eine Carbonatschmelze bekommst Du nur, wenn Du das bei Raumtemperatur feste Carbonat heiß genug machst - ohne Bunsenbrenner keine Schmelze also auch keine Flüssigkeit. Mit Wasser hat das nix zu tun.

Gebunden wird das Sulfat erst viel später (in wässriger Lösung durch Bariumionen).
In der Lösung (Carbonatschmelze!) schwimmen deine Peroxiddianionen, welche bei der hohen Temperatur gerne Sauerstoff in statu nascendi abgeben, durch welchen die in der Lösung (Carbonatschmelze!) schwimmenden Sulfidionen zu Sulfat oxidiert werden.

$4 [mm] O_{2}^{2-} \to [/mm] 4 [mm] O^{2-}+4O$ [/mm]

[mm] $S^{2-}+4O\to SO_{4}^{2-}$ [/mm]



> welches bei der gravimetrischen bestimmung mit
> Bariumchlorid als [mm]BaSO_4[/mm] ausfällt.

> weil in meinen skriptum steht das der schwefel als
> natriumsulfat gebunden wird, das wäre dann ja:
> [mm]Na_{2}S+4Na_{2}O_2 \to Na_{2}SO_4+4[/mm] NaO


Es entsteht Natriumoxid:

[mm] $Na_{2}S+4Na_{2}O_2 \to Na_{2}SO_4+4 Na_{2}O$ [/mm]

Den Begriff "binden" würde ich hier nicht verwenden - eher umwandeln. Aber das ist Geschmackssache.


LG, Martinius


Bezug
                
Bezug
Alkalischer Aufschluss: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:14 Di 03.06.2008
Autor: Dagobert

hallo!

ich fasse es schnell nochmal zusamen, ob ich es so verstanden habe :P

Durch das Natriumcarbonat geht das sulfidische Erz und das Natriumperoxid in Lösung, also dissoizieren die Ionen vom Natriumperoxid zu:
[Dateianhang nicht öffentlich]
und das sulfidische Erz löst sich zu:
MeS --> [mm] Me^{2+} [/mm] + [mm] S^{2-} [/mm]
Die in der Schmelze schwimmenden Sulfidionen  oxidieren durch die in der Schmelze schwimmenden Peroxidionen zu Sulfat? (und die Peroxidionen werden vorher zu (4 [mm] O_{2}^{2-} \to [/mm] 4 [mm] O^{2-}+4O [/mm] )

stimmt das so?

pyrit wäre zum Beipiel ein sulfidisches Erz oder?

danke




Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Alkalischer Aufschluss: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:54 Di 03.06.2008
Autor: Martinius

Hallo Dagobert,

> hallo!
>  
> ich fasse es schnell nochmal zusamen, ob ich es so
> verstanden habe :P
>  
> Durch das Natriumcarbonat geht das sulfidische Erz und das
> Natriumperoxid in Lösung, also dissoizieren die Ionen vom
> Natriumperoxid zu:
> [Dateianhang nicht öffentlich]
>  und das sulfidische Erz löst sich zu:
>  MeS --> [mm]Me^{2+}[/mm] + [mm]S^{2-}[/mm]


Besser: Im flüssigen Natriumcarbonat (in der Natriumcarbonatschmelze) geht das Natriumperoxid und das sulfidische Erz in Lösung.


>  Die in der Schmelze schwimmenden Sulfidionen  oxidieren
> durch die in der Schmelze schwimmenden Peroxidionen zu
> Sulfat?

Ja, genau.


>(und die Peroxidionen werden vorher zu (4

> [mm]O_{2}^{2-} \to[/mm] 4 [mm]O^{2-}+4O[/mm] )


Kann man so formulieren, muss es aber nicht. Man kann auch direkt die Reaktion von Peroxid mit Sulfat hinschreiben.


> stimmt das so?


Jawohl.


> pyrit wäre zum Beipiel ein sulfidisches Erz oder?



Jawohl. [mm] Fe^{2+} [/mm] und [mm] S_2^{2-} [/mm]

  

> danke

  
Bitteschön.


Mit chemischen Grüßen nach Wien (?), Martinius  


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