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Anwendungsaufg. 10: Jahre berechnen
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:28 Mi 01.07.2009
Autor: Nicole11

Aufgabe
s. Anhang, Aufg. 10

Würde mir jemand bitte bei Aufg. 10 helfen?

ich weiß gar nicht wie ich es anpacken soll???

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: pdf) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: zu a)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:59 Mi 01.07.2009
Autor: barsch

Hi Nicole,

angenehmer wäre es (für mich ;-) )gewesen, hättest du die Aufgabe 10 abgetippt. Aber so geht's auch.

> s. Anhang, Aufg. 10

> ich weiß gar nicht wie ich es anpacken soll???

So gar keine Ahnung? [kopfkratz2] Das glaube ich nicht.

Du sollst den angelegten Kapitalbetrag x berechnen, sodass du, diesen angelegt zu 4%, nach 5 Jahren eine über 15 Jahre laufende vorschüssige Rente in Höhe von 12000 € erhälst.

Jetzt weiß ich nicht, was du für Vorkenntnisse hast, nehme aber an, wenn du schon ein paar Aufgaben des Zettels berechnet hast, kannst du mit folgendem etwas anfangen.

Der Diskontierungsfaktor für i=0,04 ist [mm] v=\bruch{1}{1+0,04}=\bruch{1}{1,04} [/mm]

Du musst die Leistungen, die die Kauffrau nach 5 Jahren 15 Jahre lang erhält auf den heutigen Tag abzinsen. Es muss demnach

[mm] 0=x-12000*\summe_{k=5}^{19}(\bruch{1}{1,04})^k [/mm] gelten.

Dies kann man sich schon an einem Zeitstrahl verdeutlichen. Die erste Leistung muss 5-mal abgezinst werden, die zweite Leistung 6-mal,... und die letzte Leistung schließlich 19-mal.

Jetzt bleibt nur noch, nach x umzustellen.

Und die b) ist nun nicht mehr so schwer, oder? Ansonsten, konkrete(re) Rückfragen stellen.

Gruß barsch

Bezug
                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:42 Do 02.07.2009
Autor: Nicole11

danke für die ausführliche antwort.

ich hab zwar vorkenntnisse, aber was ein diskontierungsfaktor ist weiss ich nicht u. leider habe ich die antwort nicht verstanden :-(

Bezug
                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:56 Do 02.07.2009
Autor: Josef


>  
> ich hab zwar vorkenntnisse, aber was ein
> diskontierungsfaktor ist weiss ich nicht u. leider habe ich
> die antwort nicht verstanden :-(

der Ansatz lautet:

[mm] K*1,04^{5+15} [/mm] = [mm] 12.000*1,04*\bruch{1,04^{15}-1}{0,04} [/mm]



Viele Grüße
Josef

Bezug
                                
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Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:35 Do 02.07.2009
Autor: Nicole11

danke für den ansatz.

diesen kann ich auch nachvollziehen, nur mit dem auflösen habe ich probleme...

Bezug
                                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:39 Do 02.07.2009
Autor: barsch

Hi,

> danke für den ansatz.
>  
> diesen kann ich auch nachvollziehen, nur mit dem auflösen
> habe ich probleme...

$ [mm] K\cdot{}1,04^{5+15} [/mm] $ = $ [mm] 12.000\cdot{}1,04\cdot{}\bruch{1,04^{15}-1}{0,04} [/mm] $

Nach K umstellen, ist nicht schwer. Du musst einfach auf beiden Seiten durch [mm] 1,04^{5+15} [/mm] teilen.

Gruß barsch

Bezug
        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:43 Fr 03.07.2009
Autor: Nicole11

Vielen Dank!

Ich habe für K=114048,53 raus!

richtig?

Bezug
                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 Fr 03.07.2009
Autor: Josef


>  
> Ich habe für K=114048,53 raus!
>  
> richtig?


[ok]


Mach die Probe:



$ [mm] 114.048,53\cdot{}1,04^{5+15} [/mm] $ = $ [mm] 12.000\cdot{}1,04\cdot{}\bruch{1,04^{15}-1}{0,04} [/mm] $


Viele Grüße
Josef

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Bezug
Anwendungsaufg. 10: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:21 Fr 03.07.2009
Autor: Nicole11

danke josef :-)

sehr anschaulich erklärt!

war wirklich nicht so schwer mit dem auflösen...

Bezug
                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:22 Fr 03.07.2009
Autor: Nicole11

Sorry, ich wollte eine Mitteilung schreiben, keine Frage!

Bezug
                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Fr 03.07.2009
Autor: Nicole11

eine frage...

wie ist das wohl bei b) gemeint?

die laufzeit verkürzt sich von 15 jahre auf 11 jahre?
verstehe ich das richtig?

Bezug
                                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:30 Sa 04.07.2009
Autor: Josef


> wie ist das wohl bei b) gemeint?
>  
> die laufzeit verkürzt sich von 15 jahre auf 11 jahre?
>  verstehe ich das richtig?


Ja. [ok]


Viele Grüße
Josef

Bezug
                                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 13:47 So 05.07.2009
Autor: Nicole11

ok, ich habe folgendes gerechnet:

r= 12000/1,04 * 0,04/1,04^16-1

=528,7

richtig???

ps:
sorry, aber bei mir funktionieren die eingabehilfen heute nicht...deswegen kann ich keinen bruchstrich machen

Bezug
                                                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Di 07.07.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:24 Di 07.07.2009
Autor: Nicole11

ok, ich habe folgendes gerechnet:

r= 12000/1,04 * 0,04/1,04^16-1

=528,7

richtig???

ps:
sorry, aber bei mir funktionieren die eingabehilfen heute nicht...deswegen kann ich keinen bruchstrich machen

Bezug
                                                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:57 Mi 08.07.2009
Autor: Josef


> ok, ich habe folgendes gerechnet:
>  
> r= 12000/1,04 * 0,04/1,04^16-1
>  
> =528,7
>  
> richtig???

leider nein.


der Ansatz lautet:


114.048,53 * [mm] 1,04^{5+11} [/mm] - [mm] R*1,04*\bruch{1,04^{11}-1}{0,04} [/mm] = 0



Viele Grüße
Josef

Bezug
                                                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:09 Mi 08.07.2009
Autor: Nicole11

danke :-)

ich  hab jetzt zuerst den bruchstrich aufgelöst.
ist das richtig?

so dass ich folgendes hab:
2851213,3*1,04^16-R*1,04*1,04^11-1=0

nur wie gehts dann weiter?

Bezug
                                                                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: was hast Du gerechnet?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:14 Mi 08.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Nicole!


> ich  hab jetzt zuerst den bruchstrich aufgelöst.

Was genau hast Du gemacht?

  

> so dass ich folgendes hab:
> 2851213,3*1,04^16-R*1,04*1,04^11-1=0

Zum einen fehlen hinten Klammern um den Term [mm] $1{,}04^{11}-1$ [/mm] .

Und wie kommst Du auf die 1. Zahl ganz vorne?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Fr 31.07.2009
Autor: Nicole11

hallo,

wie ich auf die erste zahl gekommen bin weiß ich leider auch nicht ??????

so besser:

231041,4-R*1,04*(1,04^11-1)=0

???

Bezug
                                                                                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:30 Fr 31.07.2009
Autor: M.Rex

Hallo.

Du hast:

[mm] 114.048,53*1,04^{5+11}-R\cdot{}1,04\cdot{}\bruch{1,04^{11}-1}{0,04}=0 [/mm]
[mm] \gdw 114.048,53*1,04^{18}-\bruch{R*1,04(1,04^{11}-1)}{0,04}=0 [/mm]
[mm] \gdw 231.041,40-\bruch{R*1,04(1,04^{11}-1)}{0,04}=0 [/mm]
[mm] \gdw 231.041,40=\bruch{R*1,04(1,04^{11}-1)}{0,04} [/mm]

Die restlichen Schritte sollten kein Problem mehr sein.

Marius

Bezug
                                                                                        
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Sa 01.08.2009
Autor: Nicole11

danke marius,

der letzte schritt sieht so bei mir aus:

231041,4=R*14,025805

16472,6=R

das Ergebnis soll aber 15229,84 lauten?

???

Bezug
                                                                                                
Bezug
Anwendungsaufg. 10: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:08 Sa 01.08.2009
Autor: Josef


> danke marius,
>  
> der letzte schritt sieht so bei mir aus:
>  
> 231041,4=R*14,025805
>  
> 16472,6=R
>  
> das Ergebnis soll aber 15229,84 lauten?
>  
> ???



hier hat sich ein Tippfehler eingeschlichen!


Du hast:

$ [mm] 114.048,53\cdot{}1,04^{5+11}-R\cdot{}1,04\cdot{}\bruch{1,04^{11}-1}{0,04}=0 [/mm] $


Es muss lauten:

[mm] 114.048,53*1,04^{16} [/mm] - R ... und nicht [mm] 1,04^{18} [/mm]



Viele Grüße
Josef

Bezug
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