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Forum "Kombinatorik" - Arten der Verteilung
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Arten der Verteilung: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:07 Fr 20.02.2009
Autor: groedi2001

Aufgabe
Auf wie viel Arten können 10 Skifahrer
a.) auf 2 Gondeln verteilt werden, wenn die eine Gondel noch 6 und die ander noch 4 freie Plätze hat
b.) auf 2 Gondeln verteilt werden wenn beide noch 6 freie Plätze haben

Also a. hatte ich gelöst hab da 10!/6!4! gerechnet und kam auf 210 denke und hoffe mal das es stimmt.

Bei b stehe ich aber auf dem Schlauch da k ja größer als n ist?

Wäre schön wenn mir jemand Helfen könnte.



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Arten der Verteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:24 Fr 20.02.2009
Autor: luis52

Moin groedi2001,


[willkommenmr]

Da schau her.

vg Luis


Bezug
                
Bezug
Arten der Verteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:32 Fr 20.02.2009
Autor: groedi2001

Ok da lieg ich ja mit 210 richtig, aber das zu
"Zu b) Du kannst 4 oder 5 oder 6 Personen in Gondel 1 stecken ... "

versteh ich noch nicht richtig, kannst du mir da noch einen tip geben?

Bezug
                        
Bezug
Arten der Verteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 Fr 20.02.2009
Autor: reverend

Hallo groedi,

in beiden Gondeln sind 6 Plätze frei.

1) 6 Leute in Gondel 1, 4 in Gondel 2: wieviel Möglichkeiten? (bekannt: 210)
2) 5 Leute in Gondel 1, 5 in Gondel 2: wieviel Möglichkeiten? fehlt noch
3) 4 Leute in Gondel 1, 6 in Gondel 2: wieviel Möglichkeiten? (bekannt: 210)

Klar?

Grüße
reverend

Bezug
                                
Bezug
Arten der Verteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 Fr 20.02.2009
Autor: groedi2001

Ok da komm ich jetzt noch auf 252 bei 5:5.

und jetzt noch die 3 multiplizieren?

Bezug
                                        
Bezug
Arten der Verteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:45 Fr 20.02.2009
Autor: reverend

Hallo groedi,

welche 3?

[mm] 210+\bruch{10!}{5!*5!}+210=2*210+252=672 [/mm]

Grüße
reverend

Bezug
                                                
Bezug
Arten der Verteilung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Fr 20.02.2009
Autor: groedi2001

Ok?!

Das muss ich mir morgen nochmal durch den Kopf gehen lassen dachte immer man muss die möglichkeiten multipizieren.

Danke

Bezug
                                                        
Bezug
Arten der Verteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:06 Sa 21.02.2009
Autor: reverend

Hallo groedi,

da gibt es eine einfache Grundregel:

Einzelwahrscheinlichkeiten werden addiert, wenn die Ereignisse mit "oder" verknüpft sind: wie wahrscheinlich ist es, dass es morgen regnet oder schneit?

Sie werden multipliziert, wenn die Verknüpfung durch "und" erfolgt: wie wahrscheinlich ist es, dass es morgen regnet und schneit?

Im vorliegenden Fall wirst Du nicht voraussetzen können, dass zugleich 4 Personen in Gondel 1 und 6 in Gondel 2 sitzen, sowie 6 Personen in Gondel 1 und 4 in Gondel 2. Nur eine der beiden Paarungen kann im jeweils betrachteten Einzelfall auftreten - also eine "oder"-Verknüpfung, genauer XOR=entweder-oder.

Allerdings betrachtest Du ja keine Wahrscheinlichkeiten, sondern untersuchst Ereignisse auf ihren Wahrheitsgehalt. Da wird immer addiert, was auch logisch ist. Denk mal drüber nach.

Grüße
reverend

Bezug
                                                                
Bezug
Arten der Verteilung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 05:12 Sa 21.02.2009
Autor: groedi2001

Danke schön, das leuchtet ein.

Bezug
                        
Bezug
Arten der Verteilung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:41 Fr 20.02.2009
Autor: luis52


> Ok da lieg ich ja mit 210 richtig, aber das zu
> "Zu b) Du kannst 4 oder 5 oder 6 Personen in Gondel 1
> stecken ... "
>  
> versteh ich noch nicht richtig, kannst du mir da noch einen
> tip geben?

Es gibt folgende Moeglichkeiten:

1:
2:             Gondel 1       Gondel 2
3:          --------------  ------------
4:            4 Skifahrer    6 Skifahrer
5:            5 Skifahrer    5 Skifahrer
6:            6 Skifahrer    4 Skifahrer (*)


Den Fall (*) hast du schon geloest...  

vg Luis


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