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Asymptote: Uneigentliches Integral
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:04 So 13.01.2013
Autor: einstudent

Aufgabe
Bestimmung der Asymptote zu f(x)=-1/3 + [mm] e^x [/mm]


Hallo,

ich möchte die Asypmptote folgender Funktion bestimmen:

f(x)= -1/3x + [mm] e^x [/mm]

Aus der Grenzwertbetrachtung für lim x->minus unendlich folgt argumentativ die Asymptote g(x)=-1/3x, da [mm] e^x [/mm] gegen 0 läuft.

Gibt es hier auch eine "berechnende" Herangehensweise, wie beispielsweise bei gebrochen rationalen Funktionen durch Polynomdivision oder einfach durch die größte Potenz?






        
Bezug
Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 So 13.01.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Bestimmung der Asymptote zu f(x) = -1/3 x + [mm]e^x[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich möchte die Asymptote folgender Funktion bestimmen:
>  
> f(x)= -1/3x + [mm]e^x[/mm]
>  
> Aus der Grenzwertbetrachtung für lim x->minus unendlich
> folgt argumentativ die Asymptote g(x)=-1/3x, da [mm]e^x[/mm] gegen 0
> läuft.
>  
> Gibt es hier auch eine "berechnende" Herangehensweise, wie
> beispielsweise bei gebrochen rationalen Funktionen durch
> Polynomdivision oder einfach durch die größte Potenz?

Die Funktion liegt ja schon so wunderbar zerlegt
vor, nämlich in der Form

   f(x) = lin. Fkt + Standardfkt. mit bekanntem Limesverhalten

dass es da nichts weiter zu rechnen gibt.

Übrigens muss man ja auch nach einer Polynomdivision
bei einer gebrochen rationalen Funktion die entsprechenden
Limesüberlegungen noch machen !

LG
Al-Chwarizmi

Bezug
                
Bezug
Asymptote: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:25 So 13.01.2013
Autor: einstudent


> Übrigens muss man ja auch nach einer Polynomdivision
>  bei einer gebrochen rationalen Funktion die
> entsprechenden
>  Limesüberlegungen noch machen !
>  

Hast ja recht Al-Chwarizmi. Das habe ich ganz übersehen.

Wie ist die Asymptote denn bei [mm] 5x^3-2x^2+8+e^x [/mm] ?
Die richtet sich doch rein nach dem Grad der Funktion [mm] 5x^3-2x^2+8, [/mm] oder?


Bezug
                        
Bezug
Asymptote: scheint richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 So 13.01.2013
Autor: Loddar

Hallo einstudent!


> Wie ist die Asymptote denn bei [mm]5x^3-2x^2+8+e^x[/mm] ?
>  Die richtet sich doch rein nach dem Grad der Funktion
> [mm]5x^3-2x^2+8,[/mm] oder?

Wenn Du meinst, dass sich Deine Funktion für [mm] $x\rightarrow-\infty$ [/mm] gegen diese Parabel 3. Grades immer mehr annähert, stimmt es.


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:49 So 13.01.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Wie ist die Asymptote denn bei [mm]5x^3-2x^2+8+e^x[/mm] ?
>  Die richtet sich doch rein nach dem Grad der Funktion
> [mm]5x^3-2x^2+8,[/mm] oder?


Was meinst du denn damit ?

Einzig aus der "3" des höchsten Exponenten im
polynomialen Anteil der Funktion kannst du jedenfalls
überhaupt keine (lineare) Asymptote noch irgendeine
andere asymptotische Kurve der Funktion ablesen !

LG,   Al-Chwarizmi  


Bezug
                                
Bezug
Asymptote: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:55 So 13.01.2013
Autor: einstudent

Sondern?

LG einstudent

Bezug
                                        
Bezug
Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:10 So 13.01.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> Sondern?    [haee]


Kein sondern:  einfach nix exaktes !

Nur vielleicht das:  dass es für [mm] x\to-\infty [/mm] eine asymptotische
Kurve mit einer kubischen Gleichung gibt, also von der
Form

     $\ a(x)\ =\ [mm] a*x^3+b+x^2+c*x+d$ [/mm]

LG
Al-Chw.


Bezug
        
Bezug
Asymptote: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:29 So 13.01.2013
Autor: abakus


> Bestimmung der Asymptote zu f(x)=-1/3 + [mm]e^x[/mm]
>  Hallo,
>  
> ich möchte die Asypmptote folgender Funktion bestimmen:
>  
> f(x)= -1/3x + [mm]e^x[/mm]
>  
> Aus der Grenzwertbetrachtung für lim x->minus unendlich
> folgt argumentativ die Asymptote g(x)=-1/3x, da [mm]e^x[/mm] gegen 0

Das ist falsch, dein "x" hat hier nichts zu suchen. Die Asymptote hat die Gleichung y=-1/3.
Gruß Abakus

> läuft.
>  
> Gibt es hier auch eine "berechnende" Herangehensweise, wie
> beispielsweise bei gebrochen rationalen Funktionen durch
> Polynomdivision oder einfach durch die größte Potenz?
>  
>
>
>
>  


Bezug
        
Bezug
Asymptote: welche Funktion stimmt?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:39 So 13.01.2013
Autor: Loddar

Hallo einstudent!


Du solltest hier erst einma die Ausgangsfunktion eindeutig klären, da Du zwei verschiedene Versionen gepostet hast.

Deine Lösung passt jedenfalls zur zweiten Version.


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Asymptote: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:39 So 13.01.2013
Autor: einstudent


> Du solltest hier erst einma die Ausgangsfunktion eindeutig
> klären, da Du zwei verschiedene Versionen gepostet hast.
>  

Sorry, f(x)= -1/3x + [mm] e^x [/mm] ist richtig.

Macht aber nichts, denn abakus hat auch für f(x)= -1/3 + [mm] e^x [/mm] die richtige Asymptote angegeben.

Vielen Dank soweit Al-Chwarizmi, abakus und Loddar.

Die Meinungen für die untenstehende Frage gehen aber bei euch etwas auseinander.

Läßt sich abgesehen von x gegen minus unendlich für [mm] 5x^3-2x^2+8+e^x [/mm] rechnerisch oder argumentativ noch ein genauerer Verlauf als [mm] x^3 [/mm] für die Asymptote ermitteln oder geht das gar nicht?

Bezug
                        
Bezug
Asymptote: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 So 13.01.2013
Autor: einstudent


> Läßt sich abgesehen von x gegen minus unendlich für
> [mm]5x^3-2x^2+8+e^x[/mm] rechnerisch oder argumentativ noch ein
> genauerer Verlauf als [mm]x^3[/mm] für die Asymptote ermitteln oder
> geht das gar nicht?


[mm] x^3 [/mm] war zu allgemein ich meine natürlich [mm] 5x^3 [/mm] bei obiger Funktion.

Bezug
                                
Bezug
Asymptote: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:59 So 13.01.2013
Autor: Al-Chwarizmi


> > Läßt sich abgesehen von x gegen minus unendlich für
> > [mm]5x^3-2x^2+8+e^x[/mm] rechnerisch oder argumentativ noch ein
> > genauerer Verlauf als [mm]x^3[/mm] für die Asymptote ermitteln oder
> > geht das gar nicht?
>
>
> [mm]x^3[/mm] war zu allgemein ich meine natürlich [mm]5x^3[/mm] bei obiger
> Funktion.

Setzen wir f(x):= [mm] 5x^3-2x^2+8+e^x [/mm]  und  a(x):= [mm] 5x^3 [/mm]

Der Graph von a ist keine asymptotische Kurve zu f
(für [mm] x\to-\infty) [/mm] , denn

     $\ [mm] \lim_{x\to-\infty}(f(x)-a(x))\ \not=\ [/mm] 0$

Es gilt aber

     $\ [mm] \lim_{x\to-\infty}\frac{f(x)}{a(x)}\ [/mm] =\ 1$

was man auch so ausdrücken könnte:

     $\ [mm] \lim_{x\to-\infty}(ln(-f(x))-ln(-a(x)))\ [/mm] =\ 0$

Die Graphen von f und a sind also nicht asymptotisch
gleich, aber die ihrer Logarithmen sind es. Dabei gibt
es noch die kleine Komplikation wegen der negativen
Vorzeichen ...

LG,   Al-Chw.





Bezug
                                        
Bezug
Asymptote: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:34 So 13.01.2013
Autor: einstudent


> Setzen wir f(x):= [mm]5x^3-2x^2+8+e^x[/mm]  und  a(x):= [mm]5x^3[/mm]
>  
> Der Graph von a ist keine asymptotische Kurve zu f
>  (für [mm]x\to-\infty)[/mm] , denn
>  
> [mm]\ \lim_{x\to-\infty}(f(x)-a(x))\ \not=\ 0[/mm]
>  
> Es gilt aber
>  
> [mm]\ \lim_{x\to-\infty}\frac{f(x)}{a(x)}\ =\ 1[/mm]
>  
> was man auch so ausdrücken könnte:
>  
> [mm]\ \lim_{x\to-\infty}(ln(-f(x))-ln(-a(x)))\ =\ 0[/mm]
>  
> Die Graphen von f und a sind also nicht asymptotisch
>  gleich, aber die ihrer Logarithmen sind es. Dabei gibt
>  es noch die kleine Komplikation wegen der negativen
>  Vorzeichen ...
>  
> LG,   Al-Chw.
>  

So hatte ich mir das in etwa erhofft Al-Chwarizmi. Es scheint mir, dass Du seit dem Thema "Benfordsches Gesetz" einiges mit dem Logarithmus weiterbearbeitet hast.

Super und vielen Dank!

LG einstudent

  


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