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Forum "Physik" - Bahndrehimpuls
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Bahndrehimpuls: Vertauschungsrelation
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 So 08.06.2008
Autor: hayabusa

Aufgabe
Der Bahndrehimpuls sei gegeben durch

[mm] L_{\alpha}=(\vec{X}\times\vec{ P})_{\alpha}=\epsilon_{abc}X_{b}P_{c}. [/mm]

Zeigen Sie :

[mm] [L_{\alpha},X_{b}] [/mm] = i [mm] *\hbar* \epsilon_{abc}* X_{c} [/mm]  

Meine Rechnungen lauten :

[mm] [L_{\alpha},X_{b}]= [/mm]

[mm] =L_{\alpha}X_{b}- X_{b}L_{\alpha} [/mm]

= [mm] \epsilon_{abc}X_{b}P_{c} X_{b} [/mm] - [mm] X_{b}\epsilon_{abc}X_{b}P_{c} [/mm]

= [mm] \epsilon_{abc}\{X_{b}P_{c} X_{b}-X_{b}X_{b}P_{c}\} [/mm]

= [mm] \epsilon_{abc}\{-(X_{b}X_{b}P_{c}- X_{b}P_{c} X_{b})\} [/mm]

[mm] =\epsilon_{abc}\{-[X_{b},X_{b}P_{c}]\} [/mm]

Nutze folgende Kommutatorbeziehung für [mm] [X_{b},X_{b}P_{c}] [/mm] :

[A,BC]=[A,B]C+B[A,C]  

und erhalte

= [mm] \epsilon_{abc}\{-([X_{b},X_{b}] P_{c} + X_{b} [X_{b},P_{c}])\} [/mm]

Da [mm] [X_{b},X_{b}]=0 [/mm] und  [mm] [X_{b},P_{c}]= [/mm] i [mm] \hbar \delta_{bc} [/mm]

kriege ich als Endergebnis für b=c :

= - [mm] \epsilon_{abc} [/mm] i [mm] \hbar X_{b} [/mm]


Meine Frage:
Warum kriege ich ein negatives Vorzeichen?
Liegt es daran, dass ich den epsilon tensor nicht wie eine Zahl behandeln darf ?
Ist vielleicht ein Tippfehler in  der Aufgabe?


        
Bezug
Bahndrehimpuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:19 So 08.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> Der Bahndrehimpuls sei gegeben durch
>
> [mm]L_{\alpha}=(\vec{X}\times\vec{ P})_{\alpha}=\epsilon_{abc}X_{b}P_{c}.[/mm]
>  
> Zeigen Sie :
>  
> [mm][L_{\alpha},X_{b}][/mm] = i [mm]*\hbar* \epsilon_{abc}* X_{c}[/mm]  
> Meine Rechnungen lauten :
>  
> [mm][L_{\alpha},X_{b}]=[/mm]
>  
> [mm]=L_{\alpha}X_{b}- X_{b}L_{\alpha}[/mm]
>  
> = [mm]\epsilon_{abc}X_{b}P_{c} X_{b}[/mm] -
> [mm]X_{b}\epsilon_{abc}X_{b}P_{c}[/mm]

[notok] Du benutzt zweimal den Index b: einmal für die Komponente von X, und einmal für die innere Summation. (Mal abgesehen davon, dass du a und [mm] $\alpha$ [/mm] nicht unterscheidest)

Richtig:

[mm] [L_a,X_{b}]= i\hbar [\epsilon_{acd} X_c P_d, X_b] = i\hbar \epsilon_{acd} [X_c P_d, X_b] [/mm]

Viele Grüße
   Rainer



Bezug
                
Bezug
Bahndrehimpuls: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:55 So 08.06.2008
Autor: hayabusa


> Richtig:
>  
> [mm][L_a,X_{b}]= i\hbar [\epsilon_{acd} X_c P_d, X_b] = i\hbar \epsilon_{acd} [X_c P_d, X_b][/mm]
>  
> Viele Grüße
>     Rainer
>  
>  

Wenn ich jedoch  [mm] [X_c P_d, X_b] [/mm] =  [mm] [X_c, X_b] P_d [/mm] + [mm] X_c [P_d, X_b] [/mm]

mit d=b ausrechne , erhalte ich:

[mm] X_c [/mm] *(-i [mm] *\hbar [/mm] )

Wo liegt mein Denkfehler?

Bezug
                        
Bezug
Bahndrehimpuls: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 So 08.06.2008
Autor: rainerS

Hallo!

> > Richtig:
>  >  
> > [mm][L_a,X_{b}]= i\hbar [\epsilon_{acd} X_c P_d, X_b] = i\hbar \epsilon_{acd} [X_c P_d, X_b][/mm]
>  
> >  

> > Viele Grüße
>  >     Rainer
>  >  
> >  

>
> Wenn ich jedoch  [mm][X_c P_d, X_b][/mm] =  [mm][X_c, X_b] P_d[/mm] + [mm]X_c [P_d, X_b][/mm]
>
> mit d=b ausrechne , erhalte ich:
>  
> [mm]X_c[/mm] *(-i [mm]*\hbar[/mm] )

Du hast nicht berücksichtigt, dass das [mm] $\epsilon$-Symbol [/mm] antisymmetrisch ist, also [mm] $\epsilon_{acb} [/mm] = - [mm] \epsilon_{abc}$. [/mm]

Viele Grüße
   Rainer

Bezug
                                
Bezug
Bahndrehimpuls: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:08 Mo 09.06.2008
Autor: hayabusa

Vielen Dank  Rainer.

Jetzt ist der Groschen gefallen:) .


Gruß

hayabusa


Bezug
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