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Basis für Vektorraum: Aufgabenstellung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:51 Do 16.10.2014
Autor: MeMeansMe

Aufgabe
Sei $U = [mm] \{f \in P_3(\IR) | f''(0)+f(1)=0\}$. [/mm]

i) Zeige, dass $U$ ein Vektorraum ist.
ii) Gib eine Basis für $U$. Was ist $dim(U)$?

Hallo, aus irgendeinem Grund tue ich mich mit dieser Aufgabe schwer. Ich stehe im Moment, glaub ich, auf dem Schlauch.

Teilaufgabe i)
Da [mm] P_3(\IR) [/mm] ein Vektorraum ist, kann ich hier die Unterraumkriterien überprüfen, um zu schauen, ob $U$ ein Vektorraum ist.

Das Nullelement ist in $U$ enthalten (die Nullfunktion).

Wenn ich zwei Funktionen $f, g [mm] \in [/mm] U$ nehme und addiere, erhalte ich

$ (f''(0)+f(1))+(g''(0)+g(1)) = (f''(0)+g''(0))+(f(1)+g(1))=0$

$f''(0)+g''(0)$ hat maximal Grad 1 [mm] (x^1) [/mm] und $f(1)+g(1)$ max. Grad 3 [mm] (x^3). [/mm] Die resultierende Funktion ist also in $U$.

Wenn ich eine Funktion $f [mm] \in [/mm] U$ und eine Zahl $a [mm] \in \IR$ [/mm] multipliziere, kriege ich

$ a*(f''(0)+f(1)) = a*f''(0)+a*f(1)=0$

Diese neue Funktion ist also auch in $U$. Daher ist $U$ ein Vektorraum. Ist das so richtig? :/

Teilaufgabe ii)
Wir wissen, dass eine Basis von [mm] P_3(\IR) [/mm] aus den Monomen

[mm] $\{1, x, x^2, x^3\}$ [/mm]

besteht. Aber irgendwie komm ich jetzt nicht weiter. Ich glaube, das liegt an der Definition von $U$.

Es würde mich freuen, wenn jemand mir hierbei helfen und die erste Aufgabe nachschauen könnte :)

Liebe Grüße.

        
Bezug
Basis für Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:15 Do 16.10.2014
Autor: fred97


> Sei [mm]U = \{f \in P_3(\IR) | f''(0)+f(1)=0\}[/mm].
>  
> i) Zeige, dass [mm]U[/mm] ein Vektorraum ist.
>  ii) Gib eine Basis für [mm]U[/mm]. Was ist [mm]dim(U)[/mm]?
>  Hallo, aus irgendeinem Grund tue ich mich mit dieser
> Aufgabe schwer. Ich stehe im Moment, glaub ich, auf dem
> Schlauch.
>  
> Teilaufgabe i)
>  Da [mm]P_3(\IR)[/mm] ein Vektorraum ist, kann ich hier die
> Unterraumkriterien überprüfen, um zu schauen, ob [mm]U[/mm] ein
> Vektorraum ist.
>  
> Das Nullelement ist in [mm]U[/mm] enthalten (die Nullfunktion).
>  
> Wenn ich zwei Funktionen [mm]f, g \in U[/mm] nehme und addiere,
> erhalte ich
>  
> [mm](f''(0)+f(1))+(g''(0)+g(1)) = (f''(0)+g''(0))+(f(1)+g(1))=0[/mm]
>  
> [mm]f''(0)+g''(0)[/mm] hat maximal Grad 1 [mm](x^1)[/mm] und [mm]f(1)+g(1)[/mm] max.
> Grad 3 [mm](x^3).[/mm] Die resultierende Funktion ist also in [mm]U[/mm].
>  
> Wenn ich eine Funktion [mm]f \in U[/mm] und eine Zahl [mm]a \in \IR[/mm]
> multipliziere, kriege ich
>  
> [mm]a*(f''(0)+f(1)) = a*f''(0)+a*f(1)=0[/mm]
>  
> Diese neue Funktion ist also auch in [mm]U[/mm]. Daher ist [mm]U[/mm] ein
> Vektorraum. Ist das so richtig? :/

Ja.


>  
> Teilaufgabe ii)
>  Wir wissen, dass eine Basis von [mm]P_3(\IR)[/mm] aus den Monomen
>  
> [mm]\{1, x, x^2, x^3\}[/mm]
>  
> besteht. Aber irgendwie komm ich jetzt nicht weiter. Ich
> glaube, das liegt an der Definition von [mm]U[/mm].
>
> Es würde mich freuen, wenn jemand mir hierbei helfen und
> die erste Aufgabe nachschauen könnte :)

Definiere die Abbildung [mm] T:P_3(\IR) \to \IR [/mm] durch

    $T(f):=f''(0)+f(1)$

Dann ist T linear.

Zeige : $Kern(T)=U$

Verwende den Rangsatz, um zu sehen: $dimU=3$

Für eine Basis von U mache den Ansatz

(*)   (x-1),  [mm] (x-1)^2+a, (x-1)^3+b. [/mm]

Bestimme also a und b so, dass die Polynome in (*) in U liegen.

Begründe dann , dass die Polynome in (*) linear unabhängig sind.

FRED

>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                
Bezug
Basis für Vektorraum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:29 Fr 17.10.2014
Autor: MeMeansMe

Hallo,

> > Teilaufgabe ii)
>  >  Wir wissen, dass eine Basis von [mm]P_3(\IR)[/mm] aus den
> Monomen
>  >  
> > [mm]\{1, x, x^2, x^3\}[/mm]
>  >  
> > besteht. Aber irgendwie komm ich jetzt nicht weiter. Ich
> > glaube, das liegt an der Definition von [mm]U[/mm].
> >
> > Es würde mich freuen, wenn jemand mir hierbei helfen und
> > die erste Aufgabe nachschauen könnte :)
>  
> Definiere die Abbildung [mm]T:P_3(\IR) \to \IR[/mm] durch
>  
> [mm]T(f):=f''(0)+f(1)[/mm]
>  
> Dann ist T linear.
>  
> Zeige : [mm]Kern(T)=U[/mm]

Also, $Ker(T)$ ist in diesem Fall ja

$ Ker(T) = [mm] \{f \ in P_3(\IR) | f''(0)+f(1)=0\} [/mm] $,

was ja die Definition von $U$ selber ist. Muss ich dann noch mehr nachweisen?

Ich hab dann mal so weitergemacht: Für den Kern muss also gelten, dass

$ f''(0)+f(1)=0$.

Da [mm] $f(x)=a+bx+cx^2+dx^3$ [/mm] und
$ f''(x) = 2c+6dx$

für $a,b,c,d [mm] \in \IR$, [/mm] ist die Gleichung oben also

$ 2c+a+b+c+d=0=a+b+3c+d$.

Ich kann also z.B. sagen

$ a = -b-3c-d$
$ b = [mm] \text{frei wählbar}$ [/mm]
$ c = [mm] \text{frei wählbar}$ [/mm]
$ d = [mm] \text{frei wählbar}$ [/mm]

Das kann ich dann so aufschreiben:

$ [mm] a+bx+cx^2+dx^3=(x-1)b+(x^2-3)c+(x^3-1)d [/mm] $

Eine Basis für $Ker(T)$ ist also

$ [mm] \{(x-1),(x^2-3), (x^3-1)\}$, [/mm]

zumal diese Elemente linear unabhängig sind, oder? Und da $Ker(T) = U$, ist das auch eine Basis für $U$. Ist das auch möglich, alternativ zu deiner vorgeschlagenen Lösung unten?

>  
> Verwende den Rangsatz, um zu sehen: [mm]dimU=3[/mm]
>  
> Für eine Basis von U mache den Ansatz
>  
> (*)   (x-1),  [mm](x-1)^2+a, (x-1)^3+b.[/mm]
>  
> Bestimme also a und b so, dass die Polynome in (*) in U
> liegen.
>  
> Begründe dann , dass die Polynome in (*) linear
> unabhängig sind.
>  
> FRED
>  >  
> > Liebe Grüße.
>  


Bezug
                        
Bezug
Basis für Vektorraum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:13 Fr 17.10.2014
Autor: andyv

Hallo,

> Hallo,
>
> > > Teilaufgabe ii)
>  >  >  Wir wissen, dass eine Basis von [mm]P_3(\IR)[/mm] aus den
> > Monomen
>  >  >  
> > > [mm]\{1, x, x^2, x^3\}[/mm]
>  >  >  
> > > besteht. Aber irgendwie komm ich jetzt nicht weiter. Ich
> > > glaube, das liegt an der Definition von [mm]U[/mm].
> > >
> > > Es würde mich freuen, wenn jemand mir hierbei helfen und
> > > die erste Aufgabe nachschauen könnte :)
>  >  
> > Definiere die Abbildung [mm]T:P_3(\IR) \to \IR[/mm] durch
>  >  
> > [mm]T(f):=f''(0)+f(1)[/mm]
>  >  
> > Dann ist T linear.
>  >  
> > Zeige : [mm]Kern(T)=U[/mm]
>  
> Also, [mm]Ker(T)[/mm] ist in diesem Fall ja
>  
> [mm]Ker(T) = \{f \ in P_3(\IR) | f''(0)+f(1)=0\} [/mm],
>  
> was ja die Definition von [mm]U[/mm] selber ist. Muss ich dann noch
> mehr nachweisen?
>  
> Ich hab dann mal so weitergemacht: Für den Kern muss also
> gelten, dass
>  
> [mm]f''(0)+f(1)=0[/mm].
>  
> Da [mm]f(x)=a+bx+cx^2+dx^3[/mm] und
>  [mm]f''(x) = 2c+6dx[/mm]
>  
> für [mm]a,b,c,d \in \IR[/mm], ist die Gleichung oben also
>  
> [mm]2c+a+b+c+d=0=a+b+3c+d[/mm].
>  
> Ich kann also z.B. sagen
>  
> [mm]a = -b-3c-d[/mm]
>  [mm]b = \text{frei wählbar}[/mm]
>  [mm]c = \text{frei wählbar}[/mm]
>  
> [mm]d = \text{frei wählbar}[/mm]
>  
> Das kann ich dann so aufschreiben:
>  
> [mm]a+bx+cx^2+dx^3=(x-1)b+(x^2-3)c+(x^3-1)d[/mm]
>  
> Eine Basis für [mm]Ker(T)[/mm] ist also
>
> [mm]\{(x-1),(x^2-3), (x^3-1)\}[/mm],

Ja

>  
> zumal diese Elemente linear unabhängig sind, oder? Und da
> [mm]Ker(T) = U[/mm], ist das auch eine Basis für [mm]U[/mm]. Ist das auch

> möglich, alternativ zu deiner vorgeschlagenen Lösung
> unten?

Ja. Die lineare Unabhängigkeit braucht man hier nicht explizit nachrechnen, da aus Dimensionsgründen [mm]\{(x-1),(x^2-3), (x^3-1)\}[/mm] eine Basis sein muss (schließlich ist das ein Erzeugendensystem von U, wie aus deiner Rechnung deutlich wird und es ist dim(U)=3).

>  
> >  

> > Verwende den Rangsatz, um zu sehen: [mm]dimU=3[/mm]
>  >  
> > Für eine Basis von U mache den Ansatz
>  >  
> > (*)   (x-1),  [mm](x-1)^2+a, (x-1)^3+b.[/mm]
>  >  
> > Bestimme also a und b so, dass die Polynome in (*) in U
> > liegen.
>  >  
> > Begründe dann , dass die Polynome in (*) linear
> > unabhängig sind.
>  >  
> > FRED
>  >  >  
> > > Liebe Grüße.
> >  

>  

Liebe Grüße

Bezug
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