www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Exp- und Log-Funktionen" - Beschr. Wachstum
Beschr. Wachstum < Exp- und Log-Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beschr. Wachstum: Differenzialgleichung
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:38 Fr 08.01.2010
Autor: fndrx

Hallo , wie sicherlich den meisten bekannt ist lautet die Diffgleichung für beschränktes Wachstum oder Zerfall :

f'(x) = k* (S-f(x))

Diese Gleichung wird von der fkt f(x) = S - c*e^(-xt) gelöst

Jedoch verstehe ich nicht wieso es k*(S-f(x)) Ist , immerhin ist doch
f(x) = S - c*e^(-xt) abegeleitet
f'(x) = x*c*e^(-xt)

Dann ist doch f(x) = S - c*e^(-xt) keine Lösung der Diffgleichung ? Ich glaube ich verstehe irgend etwas falsch aber

f'(x) = x*c*e^(-xt) = -x*f(x) soweit ist das alles logisch aber wie kommt dann das S , die Schranke wieder in die Diffgleichung :

f'(x) = k* (S-f(x))

Vielen Dank schonmal



Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Beschr. Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:20 Fr 08.01.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Hallo , wie sicherlich den meisten bekannt ist lautet die
> Diffgleichung für beschränktes Wachstum oder Zerfall :
>  
> f'(x) = k* (S-f(x))

(es gäbe auch andere Differentialgleichungen, welche
ebenfalls Formen des beschränkten Wachstums be-
schreiben)

> Diese Gleichung wird von der fkt f(x) = S - c*e^(-xt)
> gelöst
>  
> Jedoch verstehe ich nicht wieso es k*(S-f(x)) Ist ,
> immerhin ist doch
>  f(x) = S - c*e^(-xt) abgeleitet
>  f'(x) = x*c*e^(-xt)     [notok]

Dies wäre die Ableitung der Funktion f(t) = S - c*e^(-x*t)
nach der Variablen t !

> Dann ist doch f(x) = S - c*e^(-xt) keine Lösung der
> Diffgleichung ? Ich glaube ich verstehe irgend etwas falsch
> aber
>
> f'(x) = x*c*e^(-xt) = -x*f(x) soweit ist das alles logisch    [haee]

woher hast du jetzt diese Gleichung her ?

> aber wie kommt dann das S , die Schranke wieder in die
> Diffgleichung :
>
> f'(x) = k* (S-f(x))
>
> Vielen Dank schonmal


Hallo Florian,

du mixt hier verschiedene Variablen und Konstanten
durcheinander. In der obigen DGL ist offenbar x die
Variable, die für die Zeit stehen müßte. Dass du nachher
auch ein t verwendest, scheint mir darauf hinzudeuten,
dass du auch DGLn im Kopf hast, in denen die Zeit mit
t bezeichnet wird.
Zuerst musst du dich mal entscheiden, welche Variable
(x oder t) für die Zeit stehen soll und die andere raus-
werfen. Halten wir uns an die gegebene DGL

     $\ f'(x)\ =\ k*(S - f(x))$

so ist x die Zeitvariable. Die allgemeine Lösung dieser
DGL kann man z.B. in dieser Form schreiben:

     $\ f(x)\ =\ [mm] S-c*e^{-k*x}$ [/mm]

(vergleiche dies mit deiner obigen Formel !)

Am besten rechnest du dies nun mal selber durch
und stellst dann allfällige weitere Fragen.

LG    Al-Chw.

Bezug
                
Bezug
Beschr. Wachstum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:50 Fr 08.01.2010
Autor: fndrx

Ja Sie haben völlig Recht , da ist einiges durcheinander bei der Frage :D

Ich werde sie nochmal neu durchrechnen bzw dann dazu die frage stellen :

Die Diffgleichung de bes beschränkten Wachstums lautet ja :

f'(t) = k * ( S - f(t))

Meine Frage ist nun folgende :

Wenn f(t) = S - [mm] e^{-k*t} [/mm] Eine Lösung davon ist , muss sie ja abgeleitet irgendwie auf diese Form kommen :
f'(t) = k * ( S - f(t))

da nun aber f'(t) = [mm] k*e^{-kt} [/mm] ist und das nichts andere ist also k*f(t)
verstehe ich nicht wie man auf f'(t) = k * ( S - f(t)) kommt

Bezug
                        
Bezug
Beschr. Wachstum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Fr 08.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Hallo Florian,

vorweg: Wir duzen uns hier :-)

Dann: Es ist alles korrekt, wie eine kleine Umformung hier zeigt.

$f'(t) =  [mm] ke^{-kt} [/mm] = k(S - S + [mm] e^{-kt}) [/mm] = k(S - (S - [mm] e^{-kt})) [/mm] = k(S - f(t))$

Das hätte man aber auch selbst sehen können, indem man in
$k(S - f(t))$ einfach mal $f(t)$ einsetzt und feststellt, dass dann da korrekterweise  [mm] $ke^{-kt}$ [/mm] herauskommt.

MFG,
Gono.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Exp- und Log-Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]