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Forum "mathematische Statistik" - Bestimme Quantile
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Bestimme Quantile: Quasi-Inverse
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 Di 06.12.2011
Autor: mikexx

Aufgabe
Bestimme die folgenden p-Quantile unter Anwendung der Quasi-Inversen.

(1) Sei $X$ gemäß [mm] $\operatorname{Expo}(\lambda)$ [/mm] exponenzialverteilt mit Parameter [mm] $\lambda$. [/mm] Bestimmte das 10%-Quantil!

(2) Seien $X$ und $Y$ gemäß [mm] $X\sim\operatorname{Bin}(7, [/mm] 0.3)$ und [mm] $Y\sim\operatorname{Bin}(2, [/mm] 0.5)$ binomialverteilt. Bestimme jeweils das 25%-Quantil. Welche Problematik tritt hier auf? Erläutere das Ergebnis anhand einer Skizze!

Hallo, liebes Forum. Erstmal wünsche ich Euch einen schönen Nikolaus-Tag!

Dann zu meinen Ideen - vorerst zu (1), da mir bei (2) noch eine Idee fehlt:

(1) Als Schätzer [mm] $\hat\xi_{0.1} [/mm] für das Quantil [mm] $\xi_{0.1}$ [/mm] kenne ich normalerweise

[mm] $\hat F^{-}(0.1)=\inf\left\{a\in\mathbb R: 0.1\leq \hat F(a)\right\}\leq \hat\xi_{0.1}\leq \hat F_{-}(0.1)=\sup\left\{a\in\mathbb R: 0.1\geq \hat F(a)\right\}$, [/mm] wobei dann [mm] $\hat [/mm] F(a)$ die empirische Verteilungsfunktion bezeichnet.

Da hier die Verteilungsfunktion bekannt ist, nämlich

[mm] $F(x)=\begin{cases} 1-e^{-\lambda x} &, x\geq 0\\ 0 & sonst \end{cases}$, [/mm]

würde ich hier nun einfach das "Dach" jeweils weglassen und Folgendes machen:

[mm] $F^{-}(0.1)=\inf\left\{a\in\mathbb R: a\geq -\frac{\ln(0.9)}{\lambda}\right\}=-\frac{\ln(0.9)}{\lambda}$, [/mm] denn

[mm] $0.1\leq F(a)=1-e^{-\lambda a}\Leftrightarrow e^{-\lambda a}\leq 0.9\Leftrightarrow -\lambda a\leq \ln(0.9)$ [/mm]


Ebenso erhalte ich

[mm] $F_{-}(0.1)=\sup\left\{a\in\mathbb R: a\leq -\frac{\ln(0.9)}{\lambda}\right\}=-\frac{\ln(0.9)}{\lambda}$ [/mm]

und damit

[mm] $-\frac{\ln(0.9)}{\lambda}\leq\xi_{0.1}\leq -\frac{\ln(0.9)}{\lambda}$ [/mm]

[mm] $\Rightarrow \xi_{0.1}=-\frac{\ln(0.9)}{\lambda}$ [/mm]



Das ist meine Idee zu (1), von der ich natürlich hoffe, daß sie (weitestgehend) korrekt ist.

Bei (2) könnte ich einen Tipp gut gebrauchen. :-)




Liebe Grüße


mikexx



        
Bezug
Bestimme Quantile: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Di 06.12.2011
Autor: luis52

  
>
> Das ist meine Idee zu (1), von der ich natürlich hoffe,
> daß sie (weitestgehend) korrekt ist.

[ok]

>  
> Bei (2) könnte ich einen Tipp gut gebrauchen. :-)

Sieh mal []hier.

  vg Luis

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Bestimme Quantile: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:11 Di 06.12.2011
Autor: mikexx

Im Grunde habe ich schon verstanden, was mir der Link sagen möchte, es kann passieren, daß das Quantil zwischen den "ganzzahligen" x-Achsen-Werten liegt.

Aber ich habe mir die Verteilungsfunktion von X mal aufgezeichnet und da ist das m.E. nicht der Fall.

Oder ich habe es falsch gezeichnet...?




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Bestimme Quantile: Problem
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:51 Di 06.12.2011
Autor: mikexx

Ich verstehe grundsätzlich gerade nicht, wie es überhaupt zustande kommen kann, daß das Quantil zwischen zwei Werten auf der x-Achse liegt...

Die Stufen steigen doch immer bei den ganzzahligen Werten... und wenn man dann zum Beispiel bei der y-Achse bei 0.25 ansetzt und dann so lange "nach rechts" wandert, bis man auf einen Wert trifft, ist dieser doch immer "gerade"...

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Bezug
Bestimme Quantile: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:56 Di 06.12.2011
Autor: mikexx

Also bei [mm] $X\sim\operatorname{Bin}(7, [/mm] 0.3)$ fällt mir gar keine Problematik auf.

Die Verteilungsfunktion ist

[mm] $F(x)=\begin{cases} 0.082354 & 0\leq x<1\\ 0.329417 & 1\leq x<2\\ 0.64707 & 2\leq x<3\\ 0.873964 & 3\leq x<4\\ 0.971205 & 4\leq x<5\\ 0.996209 & 5\leq x<6\\ 0.999781 & 6\leq x<7\\ 1 & 7\leq x \end{cases}$ [/mm]


Wenn ich das zeichne, erkenne ich das 0.25-Quantil bei 1.

Und wenn ich mir wieder aufschreibe als

[mm] $F^{-}(0.25)=\inf\left\{a\in \mathbb R: 0.25\leq F(a)\right\}=1\leq \xi_{0.25}\leq F_{-}(0.25)=\sup\left\{a\in\mathbb R: 0.25\geq F(a)\right\}=1$, [/mm] so lande ich ebenfalls bei [mm] $\xi_{0.25}=1$. [/mm]


Bei [mm] $Y\sim\operatorname{Bin}(2, [/mm] 0.5)$ habe ich dann die Problematik, daß 0.25 genau die Höhe einer Treppenstufe ist. Da ist das Quantil also nicht eindeutig bestimmt, es ist nämlich

[mm] $\inf\left\{a\in\mathbb R: 0.25\leq F(a)\right\}=1 [/mm] $ und [mm] $\sup\left\{a\in\mathbb R: 0.25\geq F(a)\right\}=0$ [/mm] und somit

[mm] $0\leq \xi_{0.25}\leq [/mm] 1$.



Ist das so richtig?





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Bestimme Quantile: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:50 Di 06.12.2011
Autor: luis52

  
>
> Ist das so richtig?
>  

[ok]

Ich denke, der Aufgabensteller wird merken, dass du die Problematik durchschaust.

vg Luis
  


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Bestimme Quantile: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:27 Di 06.12.2011
Autor: mikexx

Okay, danke!

Ich hatte mich nur über die Formulierung der Aufgabe gewundert, weil diese m.E. so klingt, als würde man bei beiden Berechnungen irgendwelchen Problematiken begegnen.


-----

Dennoch verstehe ich den Link, den Du gegeben hast, nicht.

Wie kann denn das Quantil "zwischen" zwei Werten der x-Achse liegen?

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Bezug
Bestimme Quantile: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:21 Di 06.12.2011
Autor: luis52


>  
> Dennoch verstehe ich den Link, den Du gegeben hast, nicht.
>  
> Wie kann denn das Quantil "zwischen" zwei Werten der
> x-Achse liegen?

Du nennst doch selbst das Beispiel einer $B(2_,0.5)$-Verteilung. Fuer jedes [mm] $x\in[1,2[$ [/mm] gilt [mm] $P(X\le [/mm] x)=0.75$. So gesehen ist jeder Wert in jenem Intervall ein 75%-Quantil.

Ich moechte gerne eine philosophische  Diskussion ueber die sinnvolle Definition eines Quantils fuer eine diskrete Verteilung vermeiden. Hier gibt es sehr viele unterschiedliche Ansaetze.

Mir gefaellt die hier: Sind $x,y$ benachbarte Werte der Verteilung mit $x<y$ und [mm] $p_x=P(X\le x)
Danach ist [mm] $x_{0.75}=1$ [/mm] im obigen Beispiel. Es ist aber auch [mm] $x_{0.60}=1$. [/mm]


vg Luis





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