www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Beweis Basisexistenz
Beweis Basisexistenz < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Beweis Basisexistenz: Aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:15 Mo 16.05.2005
Autor: SOCMarcel

Hallo zusammen,

ich poste einfach mal den Aufgabentext und dann meine Gedanken.

1) U : endl. dim. VR. T [mm] \in [/mm] L(U), dim(U)=n.
    W ein echter UVR von V (meine Anmerkung: U ?), dim (W)=r.
    W ist T-invariant, wenn gilt: w [mm] \in [/mm] W [mm] \Rightarrow [/mm] T(w) [mm] \in [/mm] W.
    Man zeige: Es ex. eine Basis [mm] g_{1} [/mm] bis [mm] g_{n} [/mm] von U mit
    A= Matrixdarst. von T von Basis G zu G : [mm] a_{i,j}=0, [/mm] i=r+1,...,n , j=1,...,r

Also wie die Matrix aussieht ist klar. Wenn man ein Kreuz reinlegt ist links unten alles 0. Dass dann W T-invariant ist ist auch logisch. Weiß nur net so recht wie ich jetzt die Basiseigenschaften lin. Unabh. und Erzeugendensystem für [mm] g_{1} [/mm] bis [mm] g_{n} [/mm] zeigen kann. Für eine Idee wäre ich dankbar.

2) Bed. wie bei 1).
    Man zeige: [mm] W\perp [/mm] ist [mm] T\* [/mm]
    Man zeige: Es ex. eine Basis [mm] g_{1} [/mm] bis [mm] g_{n} [/mm] von U mit
    B= Matrixdarst. von [mm] T\* [/mm] von Basis G zu G : [mm] b_{i,j}=0, [/mm] i=1,...,r , j=r+1,...,n

Das ist ja eben die transponierte von 1). Gleiches Problem wie bei 1).

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Gruß
Marcel

        
Bezug
Beweis Basisexistenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:12 Di 17.05.2005
Autor: banachella

Hallo!

> 1) U : endl. dim. VR. T [mm]\in[/mm] L(U), dim(U)=n.
>      W ein echter UVR von V (meine Anmerkung: U ?), dim
> (W)=r.
>      W ist T-invariant, wenn gilt: w [mm]\in[/mm] W [mm]\Rightarrow[/mm] T(w)
> [mm]\in[/mm] W.
>      Man zeige: Es ex. eine Basis [mm]g_{1}[/mm] bis [mm]g_{n}[/mm] von U
> mit
>      A= Matrixdarst. von T von Basis G zu G : [mm]a_{i,j}=0,[/mm]
> i=r+1,...,n , j=1,...,r
>  
> Also wie die Matrix aussieht ist klar. Wenn man ein Kreuz
> reinlegt ist links unten alles 0. Dass dann W T-invariant
> ist ist auch logisch. Weiß nur net so recht wie ich jetzt
> die Basiseigenschaften lin. Unabh. und Erzeugendensystem
> für [mm]g_{1}[/mm] bis [mm]g_{n}[/mm] zeigen kann. Für eine Idee wäre ich
> dankbar.

Die Frage ist ja eigentlich eher, die Basis zu wählen! Am besten wählst du dazu eine Basis von $W$ und eine von [mm] $W^\bot$ [/mm] und fügst sie zusammen...

> 2) Bed. wie bei 1).
>      Man zeige: [mm]W\perp[/mm] ist [mm]T\*[/mm]
>      Man zeige: Es ex. eine Basis [mm]g_{1}[/mm] bis [mm]g_{n}[/mm] von U
> mit
>      B= Matrixdarst. von [mm]T\*[/mm] von Basis G zu G : [mm]b_{i,j}=0,[/mm]
> i=1,...,r , j=r+1,...,n

Meinst du damit, dass [mm] $W^\bot$ $T^\*$-invariant [/mm] ist? Hast du schon eine Idee, wie du das zeigen kannst?

> Das ist ja eben die transponierte von 1). Gleiches Problem
> wie bei 1).

Eigentlich ja. Du kannst es aber auch auf das Problem aus 1) zurückführen.

Gruß, banachella


Bezug
                
Bezug
Beweis Basisexistenz: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:05 Di 17.05.2005
Autor: SOCMarcel


>  Die Frage ist ja eigentlich eher, die Basis zu wählen! Am
> besten wählst du dazu eine Basis von [mm]W[/mm] und eine von [mm]W^\bot[/mm]
> und fügst sie zusammen...

Aber ich habe in Aufgabe 1) bei den Voraussetzungen kein inneres Produkt gegeben, bei Aufgabe 2) jedoch schon. Das hatte ich glaube ich nicht aufgeschrieben. Kann ich dann von [mm] W\perp [/mm] sprechen? [mm] W\perp [/mm] und W ergeben als direkte Summe natürlich U, klar. Muss ich dann nichts mehr zeigen? Kann ich einfach sagen, dass die beiden Basen zusammengefügt werden müssen? Wie finde ich denn [mm] W\perp [/mm] in der Matrixdarst. der lin. Abb. um das auch bei Aufgabe 2) zu zeigen !?

Gruß
Marcel

Bezug
                        
Bezug
Beweis Basisexistenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:48 Di 17.05.2005
Autor: banachella

Hallo Marcel!

Eigentlich genügt es in Teil 1) vollkommen, eine Basis von $W$ zu einer Basis von $U$ zu ergänzen. Ich hab's eigentlich nur deshalb so geschrieben, damit der zweite Teil ein bisschen offensichtlicher wird...

Gruß, banachella

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]