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Forum "Folgen und Grenzwerte" - Beweis Grenzwert
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Beweis Grenzwert: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:32 Di 02.11.2010
Autor: Neuling88

Aufgabe
Es seien [mm] a_0,...a_k \in \IR [/mm] gegeben. Wir betrachten die Folgen:
[mm] p_n [/mm] = [mm] a_kn^k+a_k_-_1*n^{k-1}+...+a_1k+a_0 [/mm]
[mm] q_n=n^k+1 [/mm]
Zeigen Sie, dass lim [mm] \bruch{p_n}{q_n} =a_k [/mm]
                [mm] n\to\infty [/mm]


Hallo!
Also ich versuche mich mal wieder an einem Beweis und weiß nicht so recht wie es weiter gehen soll.

Ich habe zunächst versucht mit der Definition von Konvergenz ans Ziel zu kommen:


[mm] \left| \bruch{a_kn^k+ a_k_-_1*n^k^-^1+...+a_1k+a_0}{n^k+1}- a_k\right| [/mm] =
[mm] \left| \bruch{a_k_-_1*n^k^-^1+...+a_1k+a_0- a_k}{n^k+1}\right| [/mm]
< [mm] \bruch{a_k_-_1*n^k^-^1+...+a_1k+a_0- a_k}{n^k}\right| [/mm]
[mm] <\bruch{a_k_-_1*n^k^-^1+...+a_1k+a_0- a_k}{n} \right| [/mm]
Für [mm] n\ge [/mm] N gilt
[mm] <\bruch{a_k_-_1*n^k^-^1+...+a_1k+a_0- a_k}{N} \right|<\varepsilon [/mm]


Für [mm] N=\bruch{a_k_-_1*n^k^-^1+...+a_1k+a_0- a_k}{\varepsilon}\right| [/mm]

Unfug oder? Das würde ja irgendwie für jede Zahl gelten und wär ja gar nicht von [mm] a_k [/mm] abhängig? Mit [mm] a_k [/mm] macht man ja irgendwie nix hier ??

Über einen Anschubser würde ich mich sehr freuen.
Beste Grüße
Neuling88

        
Bezug
Beweis Grenzwert: Denkanschubser
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:48 Di 02.11.2010
Autor: kaspanda

Hallo,

dann mal wie gewünscht nur ein minimaler Anschubser:

Denk doch mal an den Grenzwert der beiden Folgen und woraus dieser sich zusammensetzt. Welche Elemente sind enthalten. Schaue dir mal die einzelnen Summanden und deren Grenzwerte (wenn es sie gibt) an.

Tipp: Ist k positiv oder negativ?

Noch ein Hinweis (der evtl. auch noch bewiesen werden muss):

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{p_{n}}{q_{n}} [/mm] = [mm] \bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}p_{n}}{\limes_{n\rightarrow\infty}q_{n}} [/mm]

VGR
k


Bezug
                
Bezug
Beweis Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:55 Di 02.11.2010
Autor: fred97


> Hallo,
>  
> dann mal wie gewünscht nur ein minimaler Anschubser:
>  
> Denk doch mal an den Grenzwert der beiden Folgen und woraus
> dieser sich zusammensetzt. Welche Elemente sind enthalten.
> Schaue dir mal die einzelnen Summanden und deren Grenzwerte
> (wenn es sie gibt) an.
>
> Tipp: Ist k positiv oder negativ?
>
> Noch ein Hinweis (der evtl. auch noch bewiesen werden
> muss):
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{p_{n}}{q_{n}}[/mm] =
> [mm]\bruch{\limes_{n\rightarrow\infty}p_{n}}{\limes_{n\rightarrow\infty}q_{n}}[/mm]

Das ist doch Quatsch ! Dann hätten wir ja [mm] \bruch{ \pm \infty}{\pm \infty}. [/mm] Und dann ????

>  
> VGR
>  k
>    


Bezug
        
Bezug
Beweis Grenzwert: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:53 Di 02.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo,

schreibe dir mal [mm]\frac{p_n}{q_n}[/mm] auf und klammere in Zähler und Nenner [mm]n^k[/mm] aus ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Beweis Grenzwert: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:22 Di 02.11.2010
Autor: Neuling88

Hallo Schachuzipus
> Hallo,
>  
> schreibe dir mal [mm]\frac{p_n}{q_n}[/mm] auf und klammere in
> Zähler und Nenner [mm]n^k[/mm] aus ...
>  
> Gruß
>  
> schachuzipus

Ah klar ok. Dann kommt da nach dem Kürzen raus:

lim [mm] \bruch{a_k+a_k_-_1*1/n+...+a_1*k*1/(n^k)+a_0*1/(n^k)}{1+1/(n^k)} [/mm]
[mm] n\to\infty [/mm]

Dann werden alle Produkte mit [mm] 1/n^k [/mm] bzw. 1/n Null für n gegen unendlich und es bleibt stehen.

lim [mm] p_n/q_n=a_k/1=a_k [/mm]
[mm] n\to\infty [/mm]

Na das war ja einfach. Manchmal seh ich einfach den Wald vor lauter Bäumen nicht...
Danke für den Anschubser ;)
Grüße
Neuling88

Bezug
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