www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Kombinatorik" - Binomialkoeffizient
Binomialkoeffizient < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Binomialkoeffizient: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:01 Do 13.08.2009
Autor: kuemmelsche

Aufgabe
Wie zeigt man mit elementaren Mitteln der Kombinatorik, dass [mm] $\vektor{n \\ k}$ [/mm] die Anzahl der Möglichkeiten ist, aus $n$ Elementen $k$ auszuwählen.

Egal wo ich im Netz suche, oder in welchem Buch ich nachschlage, es steht immer sinngemäß soetwas wie, "... gibt die Anzahl der Möglichkeiten an, aus n Elementen k auszuwählen..." aber nirgends steht eine Erklärung, oder ein Beweis.

Ist das zu trivial, oder völlig logisch?

Ich verstehe grundsätzlich, dass allein der Term $n*(n-1)*...*(n-k+1)$ sehr viele Doppelungen enthällt, und dass durch die Division von $k!$ diese kompensiert werden, aber woher weiß ich, dass das genau die Anzahl ist, die ich brauche?

lg Kai

        
Bezug
Binomialkoeffizient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:33 Do 13.08.2009
Autor: M.Rex

Hallo

ISt dur kalr, dass man n Elemente auf n! verschiedenen Arten anorden kann?

Also kann man k Elemente aus den n Elementen aus [mm] \bruch{n!}{k!} [/mm] Elemente anordnen, soweit auch klar?

Und jetzt musst du dir überlegen, dass ich die "Restelemente", die ja noch "(n-k)-mal" vorahnden sind, auch mit (n-k)! Verschiedenen Anordnungen setzen kann

Und diese Infos musst du jetzt noch passend verarbeiten.

Marius

Bezug
                
Bezug
Binomialkoeffizient: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:05 Fr 14.08.2009
Autor: kuemmelsche

Guten Abend,

> Hallo
>  
> ISt dur kalr, dass man n Elemente auf n! verschiedenen
> Arten anorden kann?
>  

Klar, es gibt n! verschiedene n-Tupel, bestehent aus den gleichen Elementen, nur mit unterschiedlicher Reihenfolge.

> Also kann man k Elemente aus den n Elementen aus
> [mm]\bruch{n!}{k!}[/mm] Elemente anordnen, soweit auch klar?
>

Verstehe ich nicht. Weiß gar nicht was du meinst, sry...

> Und jetzt musst du dir überlegen, dass ich die
> "Restelemente", die ja noch "(n-k)-mal" vorahnden sind,
> auch mit (n-k)! Verschiedenen Anordnungen setzen kann
>  
> Und diese Infos musst du jetzt noch passend verarbeiten.
>  
> Marius

lg Kai

Bezug
                        
Bezug
Binomialkoeffizient: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:30 Fr 14.08.2009
Autor: Andrey

Ich weiß leider nicht so genau was "rein kombinatorisch" genau sein soll, hab nie Kombinatorik gehört. Ich versuch's mal so:

Man hat n! Möglichkeiten n Elemente auf n Plätzen zu verteilen. Die ersten k Plätze nehmen wir in die Teilmenge rein, die restlichen lassen wir draußen.
Wir betrachten Mengen. Also ist uns die Reihenfolge der Elemente in der Menge egal: also können wir die ersten k Elemente auf ersten k Plätzen auf k! Arten permutieren, und das alles zählt aber nur als _eine_ Menge, d.h. wir müssen n! durch k! teilen.
Ferner ist es uns egal, wie die (n-k) Elemente, die nicht in der Teilmenge sind, angeordnet sind. Also sehen wir alle (n-k)! mögliche permutationen als eine einzige möglichkeit, daher müssen wir unsere bisher geschätzte anzahl der möglichkeiten nochmal durch (n-k)! teilen, und erhalten insgesamt [mm] $\vektor{n\\k}=\frac{n!}{(n-k)!k!}$. [/mm]

Alternativ kann man das wirklich durch extrem elementares (aber nicht triviales) Abzählen der Elemente der Teilmengen beweisen. So wird es im Buch "[]Lineare Algebra" von B. Huppert, W.Willems. gemacht. (<---Link nicht übersehen^^)




Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Kombinatorik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]