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Forum "Folgen und Reihen" - Cauchyfolge fast geschafft
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Cauchyfolge fast geschafft: Wink
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:46 Sa 19.11.2011
Autor: saendra

Aufgabe
hey! Bin dabei bei dieser folge hier [mm] a_n=1+\frac {(-1)^n}{n^3} [/mm] die Cauchyfolgen-Eigenschaft nachzuweisen.

Dazu hab ich ein [mm] \varepsilon [/mm] >0  und ein [mm] n_0 [/mm] so gewählt, dass [mm] n_0 [/mm] > [mm] \frac {1}{\varepsilon } [/mm] ist.

Mit n $ [mm] \geq [/mm] $ k $ [mm] \geq n_0 [/mm] $ bekomm ich nach der definition der cauchyfolge:
[mm] \left|a_n-a_k\right| [/mm] = [mm] \left| 1+\frac {(-1)^n}{n^3} - \left(1+\frac {(-1)^k}{k^3}\right)\right| [/mm] = [mm] \left| 1+\frac {(-1)^n}{n^3} -1-\frac {(-1)^k}{k^3}\right| [/mm] = [mm] \left| \frac {(-1)^n}{n^3} -\frac {(-1)^k}{k^3}\right| [/mm] = [mm] \left| \frac {k^3(-1)^n}{k^3n^3} -\frac {n^3(-1)^k}{k^3n^3}\right| [/mm] = [mm] \left| \frac {k^3(-1)^n-n^3(-1)^k}{k^3n^3}\right| [/mm]

der entscheidende schritt fehlt mir dann aber... wie komm ich jetzt weiter? muss ich eine fallunterscheidung machen wegen dem [mm] (-1)^{bla}? [/mm]


        
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:57 Sa 19.11.2011
Autor: donquijote


> hey! Bin dabei bei dieser folge hier [mm]a_n=1+\frac {(-1)^n}{n^3}[/mm]
> die Cauchyfolgen-Eigenschaft nachzuweisen.
>  Dazu hab ich ein [mm]\varepsilon[/mm] >0  und ein [mm]n_0[/mm] so gewählt,
> dass [mm]n_0[/mm] > [mm]\frac {1}{\varepsilon }[/mm] ist.
>  
> Mit n [mm]\geq[/mm] k [mm]\geq n_0[/mm] bekomm ich nach der definition der
> cauchyfolge:
> [mm]\left|a_n-a_k\right|[/mm] = [mm]\left| 1+\frac {(-1)^n}{n^3} - \left(1+\frac {(-1)^k}{k^3}\right)\right|[/mm]
> = [mm]\left| 1+\frac {(-1)^n}{n^3} -1-\frac {(-1)^k}{k^3}\right|[/mm]
> = [mm]\left| \frac {(-1)^n}{n^3} -\frac {(-1)^k}{k^3}\right|[/mm]

[mm] $\le\left| \frac {(-1)^n}{n^3}\right|+\left| \frac {(-1)^k}{k^3}\right|=\frac{1}{n^3}+\frac{1}{k^3}\le\frac{2}{n_0^3}$ [/mm]

> [mm]=\left| \frac {k^3(-1)^n}{k^3n^3} -\frac {n^3(-1)^k}{k^3n^3}\right|[/mm]
> = [mm]\left| \frac {k^3(-1)^n-n^3(-1)^k}{k^3n^3}\right|[/mm]
>  
> der entscheidende schritt fehlt mir dann aber... wie komm
> ich jetzt weiter? muss ich eine fallunterscheidung machen
> wegen dem [mm](-1)^{bla}?[/mm]
>  


Bezug
                
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:17 Sa 19.11.2011
Autor: saendra

vielen dank erstmal :-)

hast du bei diesem schritt: ... [mm] =\left| \frac {(-1)^n}{n^3} -\frac {(-1)^k}{k^3}\right| \le\left| \frac {(-1)^n}{n^3}\right|+\left| \frac {(-1)^k}{k^3}\right|= [/mm] ...

die dreiecksungleichung benutzt? weil es ist doch [mm] |a-b|\not=|a+b| [/mm]

oder falls ich da auf dem falschen dampfer bin: wieso kann du diesen schritt so machen?

Bezug
                        
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:36 Sa 19.11.2011
Autor: leduart

Hallo
ja er hat die Dreiecksungleichung benutz|a-b|=|a+(-b)| also kannst du die gewohnte dreiecksungl benutzen. Vorsicht! sicher NICHT mit dem - dazwischen!
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:46 Sa 19.11.2011
Autor: saendra

danke! also ich hab noch 2 zwischenschritte eingefügt

... [mm] =\left| \frac {(-1)^n}{n^3} -\frac {(-1)^k}{k^3}\right|= [blue]\left| \frac {(-1)^n}{n^3} +\left(-\frac {(-1)^k}{k^3}\right)\right| \le \left| \frac {(-1)^n}{n^3}\right|+\left| -\frac {(-1)^k}{k^3}\right|[/blue] [/mm] = [mm] \left| \frac {(-1)^n}{n^3}\right|+\left| \frac {(-1)^k}{k^3}\right|= [/mm] ...

so richtig?

Bezug
                                        
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:53 Sa 19.11.2011
Autor: leduart

Hallo
richtig ist es, aber wohl nicht nötig, da es einfach aus der eigenschaft von beträgen folgt. aber wenn du es so beser siehst  und merken kannst ist es gut so.
gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:59 Sa 19.11.2011
Autor: saendra

danke :-)

eine winzigkeit bereitet mir noch sorgen: [mm] ...\left| \frac {(-1)^n}{n^3}\right|+\left| \frac {(-1)^k}{k^3}\right|=\frac{1}{n^3}+\frac{1}{k^3}\le\frac{2}{n_0^3} [/mm]

fallen die [mm] (-1)^{bla} [/mm] einfach weg wenn ich den btrag "zieh"? (was ist eigentlich die fachbezeichung für "betrag ziehen"?)

und wie kommt man auf die die 2 im zähler bei [mm] \frac{2}{n_0^3} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:06 So 20.11.2011
Autor: leduart

hallo
[mm] (-1)^k [/mm] kann 1 oder -1 sein also ist der Betrag immer 1.
man sagt den Betrag von ...nehmen (oder bilden)
gruss leduart

Bezug
                                                                
Bezug
Cauchyfolge fast geschafft: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:23 So 20.11.2011
Autor: saendra

vielen dank euch! :-)

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