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Forum "Uni-Stochastik" - Chebychev-Ungl. und Approx.
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Chebychev-Ungl. und Approx.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:16 Sa 10.04.2010
Autor: jaruleking

Aufgabe
Bei 10000 unabhängigen Münzwürfen sei [mm] X_i=-1, [/mm] wenn im i-ten Wurf Kopf kam, und [mm] X_i=1, [/mm] wenn im i-ten Wurf Zahl kam, [mm] 1\le [/mm] i [mm] \le [/mm] 10000.

a) Geben Sie mit Hilfe der Chebychev-Ungl. eine Abschätzung nach oben für [mm] P(|\summe_{i=1}^{10000}X_i|\ge [/mm] 200) an.

b) Approximieren Sie die gleiche W wie in a) unter Zurücknahme eins geeigneten Grenzwertsatzes.

Hi,

bei dieser Aufgabe habe ich so einige Probleme. Erst weiß ich gerade gar nicht, welche Verteilung das Ganze beschreibt, um den Erwartungswert und die Varianz auszurechnen. Ist es die Binomialverteilung und deswegen:

E(X)=10000*(-1)+10000*(1)=0

Die Cheby.-Ungl. lautet: [mm] P(|X-E(X)|\ge a)\le \bruch{Var(X)}{a^2} [/mm]

aber wie kriege ich jetzt die Varianz??

Also ihr seht, ich komme gerade nicht weiter und wäre deswegen für Hilfe sehr dankbar.

Grüße

        
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Sa 10.04.2010
Autor: Blech

Hi,

es ist die Binomialverteilung, nur skaliert und verschoben.

Y=cX+d

Was heißt das für Erwartungswert und Varianz?

ciao
Stefan



Bezug
                
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:38 Sa 10.04.2010
Autor: jaruleking

Hi,

> es ist die Binomialverteilung, nur skaliert und verschoben.
> Y=cX+d
> Was heißt das für Erwartungswert und Varianz?

Also Allgemein gilt ja dann für die Binomailverteilung: E(X)=np und Var(X)=nq

So du sagst jetzt sakliert und verschoben. Der Erwartungswert ist ja Linear, d.h.

E(cX+d)=cE(X)+d. aber was bringt mir das? Und Was sind dann c und d??

Grüße

Bezug
                        
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 Sa 10.04.2010
Autor: Blech


> Also Allgemein gilt ja dann für die Binomailverteilung:
> E(X)=np und Var(X)=nq

Var(X)=npq  

> So du sagst jetzt sakliert und verschoben. Der
> Erwartungswert ist ja Linear, d.h.
>  
> E(cX+d)=cE(X)+d. aber was bringt mir das? Und Was sind dann

was ähnliches gibt's für die Varianz auch...

> c und d??

Wie wär's, wenn Du Dir die Teile einfach mal anschaust?!

Du wirst es doch gerade noch hinkriegen, c und d so zu bestimmen, daß [mm] $X_i$, [/mm] die 0 od. 1 sein können, jetzt -1 od. 1 sind!



Bezug
                                
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Sa 10.04.2010
Autor: jaruleking

Hi,

> was ähnliches gibt's für die Varianz auch...

E(cX+d)=cE(X)+d
ja ich weiß auch, dass für die Varianz gilt: [mm] V(cX+d)=c^2 [/mm] Var(X)

> Du wirst es doch gerade noch hinkriegen, c und d so zu bestimmen, daß $ [mm] X_i [/mm] $, die 0 od. 1 sein können, jetzt -1 od. 1 sind!

Nur weiß ich jetzt leider immer noch nicht ,was du hier damit meinst?? :-//

Ist c=1 und d=10000 oder wie??


Bezug
                                        
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:34 Sa 10.04.2010
Autor: Blech


> Hi,
>  
> > was ähnliches gibt's für die Varianz auch...
>  
> E(cX+d)=cE(X)+d
>  ja ich weiß auch, dass für die Varianz gilt: [mm]V(cX+d)=c^2[/mm]
> Var(X)
>  
> > Du wirst es doch gerade noch hinkriegen, c und d so zu
> bestimmen, daß [mm]X_i [/mm], die 0 od. 1 sein können, jetzt -1
> od. 1 sind!
>
> Nur weiß ich jetzt leider immer noch nicht ,was du hier
> damit meinst?? :-//

Sei [mm] $X_i$ [/mm] Bernoulli(1/2) verteilt, dann ist doch [mm] $X_i=0$ [/mm] mit Wkeit 1/2 und [mm] $X_i=1$ [/mm] mit Wkeit 1/2.

Wie könnte man jetzt c und d wählen, daß [mm] $cX_i [/mm] + d$ mit Wkeit 1/2 gleich -1 ist, und mit Wkeit 1/2 gleich 1 ist?

$c*0+d=-1$
$c*1+d=1$

Ergo d=-1 und c=2.






Bezug
                                                
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:14 Sa 10.04.2010
Autor: jaruleking

hi nochmal,

> d=-1 und c=2.

danke für die Berechnung. d.h.:

cE(X)+d=2*(10000*0,5)-1=9999 => E(X)=9999 und

[mm] c^2 [/mm] Var(X)=4*(10000*0,5*0,5)=1000 => Var(C)=10000

Dann erhalten wir mit der Formel [mm] P(|X-E(X)|\ge a)\le \bruch{Var(X)}{a^2}: [/mm]

[mm] P(|\summe_{i=1}^{10000}X_i-9999|\ge 200)\le \bruch{10000}{40000}=0,25 [/mm]

ich bin mir jetzt gerade nur nicht sicher, ob man auch hätte was mit der Summe machen müssen? also [mm] \summe_{i=1}^{10000}X_i??? [/mm]

und eine andere Frage auch nochmal. woran erkennt man in dieser aufgabe überhaupt, dass der EW/Var skaliert und verschoben sind??? was deutet darauf hin??

Bezug
                                                        
Bezug
Chebychev-Ungl. und Approx.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:03 Sa 10.04.2010
Autor: Blech


> hi nochmal,
>  
> > d=-1 und c=2.

Für eine einzelne Bernoulli-Variable, nennen wir sie mal [mm] $Y_i$. [/mm] Für die [mm] $X_i$ [/mm] aus der Angabe gilt dann

[mm] $X_i=cY_i+d$ [/mm]

Und damit für die Summe aus 10000
[mm] $\sum_{i=1}^{10000}X_i=\sum_{i=1}^{10000}(cY_i+d)=10000d+c\underbrace{\sum_{i=1}^{10000} Y_i}_{\text{binomial}}=2Y-10000$ [/mm]

wobei Y~binomial(10000,1/2), d.h. $E(2Y-10000)=0, Var(2Y-10000)=10000$



> und eine andere Frage auch nochmal. woran erkennt man in
> dieser aufgabe überhaupt, dass der EW/Var skaliert und
> verschoben sind??? was deutet darauf hin??

Aufgabe lesen!!! Der Text!!111oneoneone kthxbye

Deine [mm] $X_i$ [/mm] werden durch Münzwurf bestimmt, nur sind die Werte halt nicht 0 und 1, sondern -1 und 1.

ciao
Stefan

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