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Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - DGL 1. Ordnung
DGL 1. Ordnung < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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DGL 1. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:11 Fr 01.05.2009
Autor: Martinius

Aufgabe
Prove that if a differential equation

M dx + N dy = 0

is both exact and homogeneous, then its solution is

Mx + Ny = C .

Illustrate by using the differential equation

[mm] $(x^2+y^2)dx [/mm] + [mm] 2xy\;dy=0$ [/mm]

Hallo,

der Autor versteht unter einer homogenen DGL eine DGL der Form

[mm] $y'=-\frac{M}{N}=f\left(\frac{y}{x} \right)$ [/mm]  .


Ich habe schon etwas herumgerechnet aber ich finde hier keinen Ansatz bei dieser Aufgabe.

Ich habe

[mm] $M_y=N_x$ [/mm]  .

Ich dachte u.a. an

[mm] $y'=-\frac{M}{N}=-f\left(\frac{y}{x} \right)=-f(v)$ [/mm]  

$v+xv'=-f(v)$

[mm] $\int\frac{1}{f(v)+v} \;dv= -\int\frac{1}{x} \;dx$ [/mm]

aber das geht ja nicht.


Von der Lösung her brachte mich auch nicht weiter:

$F(x,y)=xM+yN=C$

[mm] $dF=(xM_x+M+yN_x)dx+(xM_y+N+yN_y)dy=0$ [/mm]

[mm] $xM_x=-yM_y$ [/mm]  und   [mm] $xM_y=-yN_y$ [/mm]

[mm] $\frac{M_x}{M_y}=\frac{M_y}{N_y}$ [/mm]

[mm] $M_xN_y=M_yN_x$ [/mm]

[mm] $M_xN_y=M_y^2=N_x^2$ [/mm]

Aber das geht wohl auch in die Irre.

Besten Dank für einen Hinweis.

LG, Martinius

        
Bezug
DGL 1. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:47 Di 05.05.2009
Autor: MathePower

Hallo Martinius,


> Prove that if a differential equation
>  
> M dx + N dy = 0
>  
> is both exact and homogeneous, then its solution is
>  
> Mx + Ny = C .
>  
> Illustrate by using the differential equation
>  
> [mm](x^2+y^2)dx + 2xy\;dy=0[/mm]
>  Hallo,
>  
> der Autor versteht unter einer homogenen DGL eine DGL der
> Form
>  
> [mm]y'=-\frac{M}{N}=f\left(\frac{y}{x} \right)[/mm]  .
>  
>
> Ich habe schon etwas herumgerechnet aber ich finde hier
> keinen Ansatz bei dieser Aufgabe.
>  
> Ich habe
>
> [mm]M_y=N_x[/mm]  .
>  
> Ich dachte u.a. an
>  
> [mm]y'=-\frac{M}{N}=-f\left(\frac{y}{x} \right)=-f(v)[/mm]  
>
> [mm]v+xv'=-f(v)[/mm]
>  
> [mm]\int\frac{1}{f(v)+v} \;dv= -\int\frac{1}{x} \;dx[/mm]
>  
> aber das geht ja nicht.
>  
>
> Von der Lösung her brachte mich auch nicht weiter:
>  
> [mm]F(x,y)=xM+yN=C[/mm]
>  
> [mm]dF=(xM_x+M+yN_x)dx+(xM_y+N+yN_y)dy=0[/mm]
>  
> [mm]xM_x=-yM_y[/mm]  und   [mm]xM_y=-yN_y[/mm]
>  
> [mm]\frac{M_x}{M_y}=\frac{M_y}{N_y}[/mm]
>  
> [mm]M_xN_y=M_yN_x[/mm]
>  
> [mm]M_xN_y=M_y^2=N_x^2[/mm]
>  
> Aber das geht wohl auch in die Irre.
>  
> Besten Dank für einen Hinweis.


Verifiziert man das an dem genannten Beispiel,
so kommt man zu dem Schluss, daß da irgendetwas nicht stimmt.

Denn zu

[mm](x^2+y^2)dx + 2xy\;dy=0[/mm]

ist die Stammfunktion

[mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+y^{2}*x=C[/mm]

Damit ist

[mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+y^{2}*x\not=\left(x^{2}+y^{2}\right)*x+\left(2xy\right)*y[/mm]


>  
> LG, Martinius


Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
DGL 1. Ordnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:20 Mi 06.05.2009
Autor: Martinius

Hallo Mathe Power,

> Hallo Martinius,
>  
>
> > Prove that if a differential equation
>  >  
> > M dx + N dy = 0
>  >  
> > is both exact and homogeneous, then its solution is
>  >  
> > Mx + Ny = C .
>  >  
> > Illustrate by using the differential equation
>  >  
> > [mm](x^2+y^2)dx + 2xy\;dy=0[/mm]
>  >  Hallo,
>  >  
> > der Autor versteht unter einer homogenen DGL eine DGL der
> > Form
>  >  
> > [mm]y'=-\frac{M}{N}=f\left(\frac{y}{x} \right)[/mm]  .
>  >  
> >
> > Ich habe schon etwas herumgerechnet aber ich finde hier
> > keinen Ansatz bei dieser Aufgabe.
>  >  
> > Ich habe
> >
> > [mm]M_y=N_x[/mm]  .
>  >  
> > Ich dachte u.a. an
>  >  
> > [mm]y'=-\frac{M}{N}=-f\left(\frac{y}{x} \right)=-f(v)[/mm]  
> >
> > [mm]v+xv'=-f(v)[/mm]
>  >  
> > [mm]\int\frac{1}{f(v)+v} \;dv= -\int\frac{1}{x} \;dx[/mm]
>  >  
> > aber das geht ja nicht.
>  >  
> >
> > Von der Lösung her brachte mich auch nicht weiter:
>  >  
> > [mm]F(x,y)=xM+yN=C[/mm]
>  >  
> > [mm]dF=(xM_x+M+yN_x)dx+(xM_y+N+yN_y)dy=0[/mm]
>  >  
> > [mm]xM_x=-yM_y[/mm]  und   [mm]xM_y=-yN_y[/mm]
>  >  
> > [mm]\frac{M_x}{M_y}=\frac{M_y}{N_y}[/mm]
>  >  
> > [mm]M_xN_y=M_yN_x[/mm]
>  >  
> > [mm]M_xN_y=M_y^2=N_x^2[/mm]
>  >  
> > Aber das geht wohl auch in die Irre.
>  >  
> > Besten Dank für einen Hinweis.
>  
>
> Verifiziert man das an dem genannten Beispiel,
> so kommt man zu dem Schluss, daß da irgendetwas nicht
> stimmt.
>  
> Denn zu
>
> [mm](x^2+y^2)dx + 2xy\;dy=0[/mm]
>  
> ist die Stammfunktion
>  
> [mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+y^{2}*x=C[/mm]
>  
> Damit ist
>  
> [mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+y^{2}*x\not=\left(x^{2}+y^{2}\right)*x+\left(2xy\right)*y[/mm]
>  
>
> >  

> > LG, Martinius
>
>
> Gruß
>  MathePower


Ich dachte das wäre nur ein Unterschied bzgl. der Konstanten:

[mm] $\bruch{1}{3}*x^{3}+xy^{2}=C$ [/mm]

[mm] $\left(x^{2}+y^{2}\right)*x+\left(2xy\right)*y=x^3+xy^2+2xy=x^3+3xy^2=C'$ |*\frac{1}{3} [/mm]

[mm] $\bruch{1}{3}*x^{3}+xy^{2}=\frac{1}{3}*C'$ [/mm]

LG, Martinius

Bezug
                        
Bezug
DGL 1. Ordnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Mi 06.05.2009
Autor: MathePower

Hallo Martinius,

> Hallo Mathe Power,
>  
> > Hallo Martinius,

>  >  
> >
>  >  
> >
> > Verifiziert man das an dem genannten Beispiel,
> > so kommt man zu dem Schluss, daß da irgendetwas nicht
> > stimmt.
>  >  
> > Denn zu
> >
> > [mm](x^2+y^2)dx + 2xy\;dy=0[/mm]
>  >  
> > ist die Stammfunktion
>  >  
> > [mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+y^{2}*x=C[/mm]
>  >  
> > Damit ist
>  >  
> >
> [mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+y^{2}*x\not=\left(x^{2}+y^{2}\right)*x+\left(2xy\right)*y[/mm]
>  >  
> >
> > >  

> > > LG, Martinius
> >
> >
> > Gruß
>  >  MathePower
>
>
> Ich dachte das wäre nur ein Unterschied bzgl. der
> Konstanten:
>  
> [mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+xy^{2}=C[/mm]
>  
> [mm]\left(x^{2}+y^{2}\right)*x+\left(2xy\right)*y=x^3+xy^2+2xy=x^3+3xy^2=C'[/mm]
>  [mm]|*\frac{1}{3}[/mm]
>  
> [mm]\bruch{1}{3}*x^{3}+xy^{2}=\frac{1}{3}*C'[/mm]
>  
> LG, Martinius

Nun, gut,  da magst Du recht haben, trotzdem kann ich das in der Aufgabe genannte  Ergebnis

[mm] M*x + N*y = C[/mm]

nicht nachvollziehen.

Ich komme hier letztendlich immer auf eine Integraldarstellung:

[mm]F=\integral_{}^{}{M \ dx}+C_{1}[/mm]

bzw.

[mm]F=\integral_{}^{}{N \ dy}+C_{2}[/mm]

Gruß
MathePower

Bezug
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