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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:58 Sa 18.07.2009
Autor: venetian_snares

Aufgabe
http://img1.abload.de/img/unbenanntv000.png

a) Berechne a für die Entfernung e=100m, wenn der Augenabstand x=7cm und die Entfernung y des Daumens vom Gesicht 60cm beträgt.


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt. wäre dankbar für Hilfe.


Gruss.

        
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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:29 Sa 18.07.2009
Autor: ONeill

Hallo!

Da du neu hier bist mal einige Infos. Wir helfen dir gerne, wenn du uns einen Lösungsansatz präsentierst beziehungsweise darstellst, warum und wobei genau du Probleme mit der Aufgabe hast. Das ermöglicht uns dir gezielt zu helfen.

Gruß Christian

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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:59 Sa 18.07.2009
Autor: venetian_snares

naja, ich wollte halt wissen, wie ich die Sache angehen soll.

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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Sa 18.07.2009
Autor: ms2008de

Hallo,
Wie Oneill bereits gesagt hat, eigene Ansätze von deiner Seite sind gefragt, bzw. ganz konkrete Fragen, wo du Schwierigkeiten hast und nicht nur allgemein in die Runde Fragen: Wie muss ich die Sache angehen ohne jede eigene Idee...

Viele Grüße

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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Sa 18.07.2009
Autor: informix

Hallo und [willkommenmr],

eine nette Begrüßung fördert neben eigenen Lösungsideen unseren Helfereifer ungemein. ;-)

> http://img1.abload.de/img/unbenanntv000.png

Ein solches Bild kannst du bequem hier hochladen und damit unmittelbar sichtbar machen:
[img ]1[/img] (ohne Leerzeichen!) fordert dich nach dem Speichern zum Hochladen auf.
Bitte beachte aber dabei, dass du die Urheberrechte von anderen nicht verletzt.
[Dateianhang nicht öffentlich]

>  a) Berechne a für die Entfernung e=100m, wenn der
> Augenabstand x=7cm und die Entfernung y des Daumens vom
> Gesicht 60cm beträgt.
>  
>

Gruß informix


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: png) [nicht öffentlich]
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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:53 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

hm, ok. Mein Lösungsansatz ist dann a = y*x / e.

Stimmt das?

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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 So 19.07.2009
Autor: M.Rex


> hm, ok. Mein Lösungsansatz ist dann a = y*x / e.
>  
> Stimmt das?

Hallo und [willkommenmr]

Wie kommst du darauf?


Mit dem []Strahlensatz gilt:

[mm] \bruch{x}{y}=\bruch{a}{e-y} [/mm]

Marius

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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:11 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Aber ich brauche doch a und nicht [mm] \bruch{a}{e-y} [/mm] $

Bezug
                                
Bezug
Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:16 So 19.07.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Aber ich brauche doch a und nicht [mm]\bruch{a}{e-y}[/mm] $


Naja, ich hoffe, dass du die Gleichung [mm] \bruch{x}{y} [/mm] = [mm] \bruch{a}{e-y} [/mm] nach a auflösen kannst.. :) Die Gleichung mit dem Nenner des Bruchs der rechten Seite multiplizieren, dann steht dein a alleine auf einer Seite. Dann Werte einsetzen.

Grüsse, Amaro

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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:17 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Nein, kann ich leider nicht.

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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 So 19.07.2009
Autor: M.Rex

Hallo


Arcesius hat dir doch den Lösungsweg schon gegeben.

[mm] \bruch{x}{y}=\bruch{a}{e-y} [/mm]

Multipliziere beide Seiten der Gelichung nun mit (e-y)

Also:

[mm] \bruch{x}{y}=\bruch{a}{e-y} [/mm]
[mm] \gdw \bruch{x(e-y)}{y}=\bruch{a(e-y)}{e-y} [/mm]

Jetzt bist du erstmal wieder dran.

Marius

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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:28 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Ok, also x / y = a / e-y

dann kann man y glaube ich wegmachen, also

x = a / e

oder so

aber ich brauche ja nicht x, sondern a.

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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:31 So 19.07.2009
Autor: Arcesius


> Ok, also x / y = a / e-y
>  
> dann kann man y glaube ich wegmachen, also
>  
> x = a / e
>  
> oder so
>  
> aber ich brauche ja nicht x, sondern a.

Ja ne... wieso kannst du das y wegmachen?

Es gilt doch: [mm] \bruch{x}{y} [/mm] = [mm] \bruch{a}{e-y} [/mm]

Dann multiplizierst du beide Seiten mit (e-y), ergibt: [mm] \bruch{x(e-y)}{y} [/mm] = [mm] \bruch{a(e-y)}{e-y} [/mm]

Das wurde dir schon vorgerechnet. Jetzt kürzt sich doch auf der rechten seite das (e-y) weg. Dann hast du da nur noch dein a stehen. Also:

a = ...

Wie sieht das aus?

Grüsse, Amaro

Bezug
                                                                        
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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Wenn ich das e-y wegkürze komme ich doch wieder auf

$ [mm] \bruch{x}{y} [/mm] $ = $ [mm] \bruch{a}{e-y} [/mm] $

Bezug
                                                                                
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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 So 19.07.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Wenn ich das e-y wegkürze komme ich doch wieder auf
>  
> [mm]\bruch{x}{y}[/mm] = [mm]\bruch{a}{e-y}[/mm]


Nein. Wenn du wieder mit (e-y) dividierst, kommst du auf das. Nicht beim kürzen.

[mm] \bruch{x}{y} [/mm] = [mm] \bruch{a}{e-y} [/mm]           Mit (e-y) multiplizieren:

[mm] \bruch{x(e-y)}{y} [/mm] = [mm] \bruch{a(e-y)}{e-y} [/mm]       Auf der rechten Seite (e-y) kürzen.    

Also bleibt übrig:

a = [mm] \bruch{x(e-y)}{y} [/mm]


Und ne, da kannst du kein y wegkürzen :)

Grüsse, Amaro

Bezug
                                
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Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Ich würd mal sagen a = e * x / y, oder?

Wegen []http://de.wikipedia.org/wiki/Jakobsstab

Bezug
                                        
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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:22 So 19.07.2009
Autor: Arcesius

Hallo

Schau mal lieber []hier

Grüsse, Amaro

Bezug
                                                
Bezug
Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Dort wird aber nur darauf eingegangen, wie man die Entfernung rausbekommt. Ich brauche aber den Abstand. War a = e * x / y denn falsch?

Bezug
                                                        
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Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:26 So 19.07.2009
Autor: Arcesius


> Dort wird aber nur darauf eingegangen, wie man die
> Entfernung rausbekommt. Ich brauche aber den Abstand. War a
> = e * x / y denn falsch?


Schau dir im Artikel das Bild an. Dort hast du die Beziehung, die du brauchst. (Im Artikel: [mm] \bruch{a}{b} [/mm] = [mm] \bruch{c}{d}). [/mm]

Vergleiche die Grössen a, b, c und d mit den Angaben in deiner Zeichnung, dann kommst du auf die richtige Gleichung (die dir übrigens schon von M. Rex gegeben wurde).

Grüsse, Amaro


Bezug
                                                                
Bezug
Daumensprungmethode: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:05 So 19.07.2009
Autor: venetian_snares

Vielen Dank, jetzt hab ich das verstanden.

Jetzt muss ich nur noch wissen, wie ich das mit dem Strahlensatz erläutern kann... Gibts da irgendnen Bezug? Ich halte da nämlich ein Referat drüber.

Bezug
                                                                        
Bezug
Daumensprungmethode: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:16 So 19.07.2009
Autor: Arcesius

Hallo

> Vielen Dank, jetzt hab ich das verstanden.
>  
> Jetzt muss ich nur noch wissen, wie ich das mit dem
> Strahlensatz erläutern kann... Gibts da irgendnen Bezug?
> Ich halte da nämlich ein Referat drüber.


Nun, der Daumensprung liegt ja dem Strahlensatz zugrunde! Du kannst die Erläuterung, warum hier der Strahlensatz angewendet werden kann, anhand deiner Zeichnung so erklären:

Der Strahlensatz gilt ja, wenn zwei durch einen Punkt verlaufende Geraden von zwei parallelen Geraden geschnitten werden.. In deiner Zeichnung gehen die zwei Geraden, die von den Augen ausgehen durch einen Punkt (dort wo "Daumen" steht) und diese Geraden werden von a und x "geschnitten", wobei a und x offensichtlich parallel sind.

So kannst du erklären, dass in so einer Situation der Strahlensatz angewedet werden kann und somit die Gleichung [mm] \bruch{x}{y} [/mm] = ... die wir vorher ausführlich erklärt haben, gilt.

Ansonsten dann viel Erfolg bei deinem Referat! :)

Grüsse, Amaro

Bezug
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