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(De)Plasmolyse: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:43 Mi 16.11.2005
Autor: Englein89

Hallo,

ich brauche eure Hilfe zum Thema (De)plasmolyse, Diffusion, Osmose.

Ich habe schon folgendes herausgefunden:


Das Ablösen des Plasmalemmas und Zusammenziehen der Vakuole durch das Entziehen des Wassers durch zB Salz

Deplasmolyse:

Wassereinstrom in Cytoplasma und Vakuole; Ausdehnung/ Anlehnung des Plasmalemmas an die Zellwand

Diffusion:

Konzentrationsausgleich durch Brownsche Molekularbewegung entlang des Konzentrationsgradienten (vom Ort hoher in Richtung niedriger Konzentration)

Osmose:

Einseitig gerichteter Konzentrationsausgleich durch eine semipermeable Membran


Aber dennoch ist für mich nicht klar, was denn davon nun in Zellen stattfindet, denn es kann doch nicht alles auf einmal passieren und auch nicht mal das, mal das.
Und ich wüsste auch gerne, wann es vom Ort niedriger zum Ort hoher Konzentration geht.

Bitte helft mir :(

        
Bezug
(De)Plasmolyse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:37 Do 17.11.2005
Autor: Dura

Deplasmolyse:

Wassereinstrom in Cytoplasma und Vakuole; Ausdehnung/ Anlehnung des Plasmalemmas an die Zellwand
richtig, trifft genauso zu. Vorgang ist auf wasser beschraenkt.

Diffusion:
Konzentrationsausgleich durch Brownsche Molekularbewegung entlang des Konzentrationsgradienten (vom Ort hoher in Richtung niedriger Konzentration)
richtig, hier koennen aber auch teilchen (Salze) gemeint sein. Jeder Konzentrationsausgleich wird ausgeglichen, daher von hoher in niedriger Konzentration, alles andere waere eine weitere Konzentration des Stoffes.


Osmose:
Einseitig gerichteter Konzentrationsausgleich durch eine semipermeable Membran
WICHTIGE Ergänzung: osmose bezieht sich nur auf Wasser. Wasser dringt durch spezille Poren, da es die Membran selbst nicht passieren kann.


Aber dennoch ist für mich nicht klar, was denn davon nun in Zellen stattfindet,

Antwort: Alles. und zwar ueber die Membran hinweg. D.h. Die konzentrtaionsunterschiede bzw deren Angaben beziehen sich auf in im Vergleich zur Aussenseite der Zelle....der Ausgleich erfolgt also "durch" die Membran.

denn es kann doch nicht alles auf einmal passieren und auch nicht mal das, mal das.
doch genau so. Es sind ja im Leben staendig wechslende Bedinungen, laos passiert es mal in die und mal in die Richtung.
Wenn du zu wenig trinkst, trocknest du auch aus, trinkst du wieder viel, holen sich die Zellen fehlendes Wasser zurueck.

Und ich wüsste auch gerne, wann es vom Ort niedriger zum Ort hoher Konzentration geht.

Antwort: Immer. "Hohe Salzkonzentrationen" heisst immer mehr Salz als Wasser (im Vergleich zur niedirgen Salzkonzentration). Also diffundiert das Salz zur Stelle wo weniger Salz ist, (siehe oben)... und umgekehrt diffunidert das Wasser dort hin, wo "weniger Wasser" ist. Letzteres geht natuerlich nur, wenn die Membran beides durchlaesst. Laesst die Membran kein Salz durch (semipermeabel) versucht das Wasser den konzentrationsausgleich herbeizufuehren und erhoht dann auf dieser Seite durch staendiges Hineinfließßen dort den Wasserstand.
So ziehen Baeume zB ihr Wasser (unter andrem) in die Wurzel und noch weiter nach oben. (dies ist aber noch komplizierter und gehoert nicht hier her)

Hoffe, dir geholfen zu haben.



Bezug
        
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(De)Plasmolyse: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:40 Di 17.01.2006
Autor: schani

Aufgabe
Wie ist dieAufnahmefähigkeit verschiedener Flüssigkeiten von toten und lebenden Zellen durch die Plasmolyse?

Was würde man für einen Verlauf erwarten, wenn man lebenden und toten Zellen statt mit einer Glycerinlösung mit einer Glucoselösung versetzt?

Bezug
                
Bezug
(De)Plasmolyse: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 Mi 18.01.2006
Autor: Dura

Tja, das kommt auf die Flüssigkeit an, denke ich.
Lebende Zellen können bedingt ihren Stoffaustausch regeln, evtl. auch gegen das Konz-gefaelle arbeiten (osmoregulation). Tote Zellen koennen das nicht mehr...

bei der Plamsolyse dürften beide ihrer Innen-fluessigkeit verlieren, wenn sie in hoeher konzentrierte Umgebung gebracht werden.
Was das allerdings mit "Aufnahmefaehigkeit" zu tun hat, verstehe ich nicht. Denn Fluessigkeitseinstrom IN die Zelle heisst meines Erachtens Deplasmolyse....
Koennte das ne Fangfrage sein?

Hier eine Anregung zum Selber-weiterknobeln:
Koennte es ein, dass Glycerin die Membran passieren kann, Glucose kann es auf jeden Fall nicht?

Bezug
                
Bezug
(De)Plasmolyse: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:37 Mi 18.01.2006
Autor: schani

vielen dank für die schnelle antwort, das hilft mir ein stückchen weiter..:)

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