www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Dgl.-System lösen
Dgl.-System lösen < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Dgl.-System lösen: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:06 Sa 09.01.2010
Autor: Leipziger

Aufgabe
Bestimmen Sie jeweils die allgemeine Lösung des gegebenen Differentialgleichungssystems:

a) x'=2x-y
    [mm] y'=x+2e^t [/mm]

b) [mm] x'=-4x-2y+\bruch{2}{e^t-1} [/mm]
    [mm] y'=6x+3y-\bruch{3}{e^t-1} [/mm]

Hallo,

also normalerweise würde ich jetzt eine eine Matrix aufstellen mit
[mm] \pmat{ a & b \\ c & d } [/mm] * [mm] \vektor{x \\ y} [/mm] und dann die Eigenwerte/Eigenvektoren berechnen. Ich hab nur das Problem, dass ich nicht weiß, was ich mit z.b. [mm] 2e^t [/mm] anstelle bei Aufgabe a)

Oder funktioniert das gar nicht auf die Art und Weise Fundamentalsystem finden?

Gruß Leipziger

        
Bezug
Dgl.-System lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:24 Sa 09.01.2010
Autor: Arcesius

Hallo

> Bestimmen Sie jeweils die allgemeine Lösung des gegebenen
> Differentialgleichungssystems:
>  
> a) x'=2x-y
>      [mm]y'=x+2e^t[/mm]
>  
> b) [mm]x'=-4x-2y+\bruch{2}{e^t-1}[/mm]
>      [mm]y'=6x+3y-\bruch{3}{e^t-1}[/mm]
>  Hallo,
>  
> also normalerweise würde ich jetzt eine eine Matrix
> aufstellen mit
> [mm]\pmat{ a & b \\ c & d }[/mm] * [mm]\vektor{x \\ y}[/mm] und dann die
> Eigenwerte/Eigenvektoren berechnen. Ich hab nur das
> Problem, dass ich nicht weiß, was ich mit z.b. [mm]2e^t[/mm]
> anstelle bei Aufgabe a)

Nun, dieses [mm] 2e^{t} [/mm] ist die Inhomogenität.. also [mm] \vektor{0\\2e^{t}}. [/mm] Du kannst wie gewohnt zuerst die Matrix aufstellen und die homogene Gleichung lösen... danach hast du einfach die Inhomogenität, wodurch du einen Ansatz finden musst.


>  
> Oder funktioniert das gar nicht auf die Art und Weise
> Fundamentalsystem finden?

>

Hilft dir das weiter?
  

> Gruß Leipziger

Grüsse, Amaro

Bezug
                
Bezug
Dgl.-System lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:36 Sa 09.01.2010
Autor: Leipziger

Gute Frage :)

Also ich stoß schon gleich am Anfang auf Problemchen.

Habe jetzt eben von a) [mm] \pmat{ 2 & -1 \\ 1 & 0 } [/mm] die Eigenwerte berechnet [mm] (\lambda_{1,2}=1) [/mm] und damit die Eigenvektoren [mm] v_1=\vektor{1 \\ 1}, v_2=\vektor{0 \\ 0} [/mm] bestimmt. Soweit so gut. Und nun? Ich könnte jetzt das Fundamentalsystem aufstellen, aber so wie du das erklärst wäre das ja nur das homogene und ich brauch aber die Lösung für das inhomogene?
Tut mir leid das ich so auf der Leitung stehe.

Gruß Leipziger

Bezug
                        
Bezug
Dgl.-System lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:16 Sa 09.01.2010
Autor: MathePower

Hallo Leipziger,

> Gute Frage :)
>  
> Also ich stoß schon gleich am Anfang auf Problemchen.
>  
> Habe jetzt eben von a) [mm]\pmat{ 2 & -1 \\ 1 & 0 }[/mm] die
> Eigenwerte berechnet [mm](\lambda_{1,2}=1)[/mm] und damit die
> Eigenvektoren [mm]v_1=\vektor{1 \\ 1}, v_2=\vektor{0 \\ 0}[/mm]


Der Nullvektor kann nie Eigenvektor sein.

Bestimme  zunächst eine zweite lineare unabhängige Lösung zu

[mm] \pmat{1 \\ 1}e^{t}[/mm]


> bestimmt. Soweit so gut. Und nun? Ich könnte jetzt das
> Fundamentalsystem aufstellen, aber so wie du das erklärst
> wäre das ja nur das homogene und ich brauch aber die
> Lösung für das inhomogene?
>  Tut mir leid das ich so auf der Leitung stehe.


Variation der Konstanten führt auch hier zum Ziel.

Sind [mm]Y_{1}\left(t\right), \ Y_{2}\left(t\right)[/mm] Lösungen des homogenen DGL-Systems,
so macht man für die partikuläre Lösung den Ansatz

[mm]Y_{p}\left(t\right)=c_{1}\left(t\right)*Y_{1}\left(t\right)+c_{2}\left(t\right)*Y_{2}\left(t\right)[/mm]

Alternativ kannst Du das hier, wie von Arcesius erwähnt,
mit einem Ansatz für die Inhomogenität machen.


>  
> Gruß Leipziger


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Dgl.-System lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:52 Sa 09.01.2010
Autor: Leipziger

Mh, also mit dem doppelten EW hab ich noch Probleme.

Ich dachte man bekommt dann den 2ten Vektor mittels:
[mm] Kern(A-\lambda_1*E)^2=0 [/mm] raus. Leider für das in dem Fall hier zu
[mm] \pmat{ 0 & 0 \\ 0 & 0 } [/mm] und somit nicht zu Ziel.
VdR klingt einfacher, aber weiß nicht wie man das bei einem DGL-System macht.

Gruß Leipziger

Bezug
                                        
Bezug
Dgl.-System lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:27 Sa 09.01.2010
Autor: MathePower

Hallo Leipziger,

> Mh, also mit dem doppelten EW hab ich noch Probleme.
>  
> Ich dachte man bekommt dann den 2ten Vektor mittels:
>  [mm]Kern(A-\lambda_1*E)^2=0[/mm] raus. Leider für das in dem Fall
> hier zu
> [mm]\pmat{ 0 & 0 \\ 0 & 0 }[/mm] und somit nicht zu Ziel.


Die Einheitsvektoren des [mm]\IR^{2}[/mm] sind hier Lösung.

Mach doch für die zweite linear unabhängige Lösung
des homogenen DGL-Systems den Ansatz

[mm]Y_{2}\left(t\right)=\left(\vec{a}+\vec{b}*t\right)Üe^{t}[/mm]

Dann bekommst Du Bedingungen, die die
Vektoren [mm]\vec{a}[/mm] und [mm]\vec{b}[/mm] erfüllen müssen.


>  VdR klingt einfacher, aber weiß nicht wie man das bei
> einem DGL-System macht.


Nun, die allgemeine Lösung des DGL-Systems beinhaltet Konstanten.

Bei der Variation der Konstanten macht man nun diese Konstanten
von t abhängig, differentiert dies setzt das in das inhomogene
DGL-System und erhält dann daraus die gesuchten Konstanten.


>  
> Gruß Leipziger


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Dgl.-System lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:59 So 10.01.2010
Autor: Leipziger

Ich hab mich erstmal an der b) probiert, weil ich die als "einfacher" empfinde.

Hier sind die Eigenwerte [mm] \lambda_1=0,\lambda_2=1, [/mm] damit ergeben sich folgende Eigenvektoren: [mm] v_1=\vektor{-1/2 \\ 1} [/mm] und [mm] v_2=\vektor{-2/3 \\ 1}. [/mm]

Damit [mm] Y(t)=C_1*\vektor{-1/2 \\ 1}e^{t*0} [/mm] + [mm] C_2*\vektor{-2/3 \\ 1}*e^{t*1}, [/mm] als homogene Lösung.

Wenn ich das richtig verstanden habe, soll ich jetzt C doch von t abhängig machen, und dann?

Gruß Leipziger

Bezug
                                                        
Bezug
Dgl.-System lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:52 So 10.01.2010
Autor: Leipziger

Ich hab jetzt mal versucht mit VdK die C´s zu bestimmen:

bei a)
[mm] C_{1} [/mm] = [mm] 2*x+x^{2}+k_{1} [/mm]
[mm] C_{2}= -2*x+k_{2} [/mm]

bei b)
[mm] C_{1} [/mm] = [mm] k_{1} [/mm]
[mm] C_{2} [/mm] = [mm] \bruch{-1}{2*(e^{t}-1)}+k_{2} [/mm]

Korrekt?


Bezug
                                                                
Bezug
Dgl.-System lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:09 Mo 11.01.2010
Autor: Leipziger

Kann keiner sagen ob das stimmt oder nicht?

Gruß Leipziger

Bezug
                                                                
Bezug
Dgl.-System lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:19 Mo 11.01.2010
Autor: MathePower

Hallo Leipziger,

> Ich hab jetzt mal versucht mit VdK die C´s zu bestimmen:
>  
> bei a)
>  [mm]C_{1}[/mm] = [mm]2*x+x^{2}+k_{1}[/mm]
>  [mm]C_{2}= -2*x+k_{2}[/mm]


Stimmt. [ok]


>  
> bei b)
>  [mm]C_{1}[/mm] = [mm]k_{1}[/mm]
>  [mm]C_{2}[/mm] = [mm]\bruch{-1}{2*(e^{t}-1)}+k_{2}[/mm]


[mm]C_{1}[/mm] stimmt, [mm]C_{2}[/mm] mußt Du nochmal nachrechnen.


>  
> Korrekt?

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                        
Bezug
Dgl.-System lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Mo 11.01.2010
Autor: MathePower

Hallo Leipziger,

> Ich hab mich erstmal an der b) probiert, weil ich die als
> "einfacher" empfinde.
>  
> Hier sind die Eigenwerte [mm]\lambda_1=0,\lambda_2=1,[/mm] damit


Der zweite Eignwert ist  doch [mm]\lambda_{2}=\red{-}1[/mm].


> ergeben sich folgende Eigenvektoren: [mm]v_1=\vektor{-1/2 \\ 1}[/mm]
> und [mm]v_2=\vektor{-2/3 \\ 1}.[/mm]
>  
> Damit [mm]Y(t)=C_1*\vektor{-1/2 \\ 1}e^{t*0}[/mm] + [mm]C_2*\vektor{-2/3 \\ 1}*e^{t*1},[/mm]
> als homogene Lösung.
>  
> Wenn ich das richtig verstanden habe, soll ich jetzt C doch
> von t abhängig machen, und dann?


So isses.


>  
> Gruß Leipziger


Gruss
MathePower

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]