www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen" - Differentialgleichungssysteme
Differentialgleichungssysteme < gewöhnliche < Differentialgl. < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Differentialgleichungssysteme: Lösen von Diff.gl.
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:13 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Lösen Sie folgende Differentialgleichungssysteme:

(i) [mm] y_1'-4y_1-y_2=0 [/mm]
    [mm] y_2'-y_2+2y_1=-2e^t [/mm]

(ii) [mm] y_1'=y_1+6y_2+3y_3 [/mm]
     [mm] y_2'=-2y_1-6y_2-2y_3 [/mm]
     [mm] y_3'=y_1+2y_2-y_3 [/mm]

Wie löst man denn sowas?
Ich habe das bis heute nicht begriffen, obwohl wir das Thema Differentialgleichungen schon ewig haben..


Kann mir jemand weiterhelfen??

        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: zu (ii)
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:23 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Hier würde mir jetzt nur einfallen, dass man das doch auch in einer Matrixschreibweise ausdrücken kann:

y'(t)=Ay(t)

Die Koeffizienten sind hier doch konstant, richtig?


Damit wäre das in diesem Beispiel dann:

[mm] y'(t)=\pmat{1 & 6 & 3 \\ -2 & -6 & -2 \\ 1 & 2 & -1}y(t). [/mm]


[Kann man hier jetzt vielleicht mit dem Matrixexponential arbeiten?]




Bezug
        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:38 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Hallo!

Bin mitten in einer Jordanformbestimmung und stecke hier fest:

Eigenwert ist 2 mit algebr. Vielfachheit 3.

Eigenraum:

Was ist der Rang der Matrizen

[mm] \pmat{-8 & -48 & -24 \\ 16 & 48 & 16 \\ -8 & -16 & 8} [/mm] und

[mm] \pmat{80 & 288 & 144 \\ -96 & -256 & -96 \\ 48 & 96 & -16} [/mm]

Hintergrund ist, dass ich die Erzeugendensysteme der Kerne dieser Matrizen herausfinden muss, weil ich gerade dabei bin eine Jordanform zu bestimmen.

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:05 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,

> Hallo!
>  
> Bin mitten in einer Jordanformbestimmung und stecke hier
> fest:
>  
> Eigenwert ist 2 mit algebr. Vielfachheit 3.


Der Eigenwert ist doch -2 mit algebraischer Vielfachheit 3.


>  
> Eigenraum:
>  
> Was ist der Rang der Matrizen
>  
> [mm]\pmat{-8 & -48 & -24 \\ 16 & 48 & 16 \\ -8 & -16 & 8}[/mm] und
>
> [mm]\pmat{80 & 288 & 144 \\ -96 & -256 & -96 \\ 48 & 96 & -16}[/mm]


Poste doch mal, wie Du auf diese Matrizen kommst.


>  
> Hintergrund ist, dass ich die Erzeugendensysteme der Kerne
> dieser Matrizen herausfinden muss, weil ich gerade dabei
> bin eine Jordanform zu bestimmen.


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:34 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Ja, stimmt: Der dreifache Eigenwert ist -2.
Ich hatte dummerweise falsch gelesen.

Das charakteristische Polynom ist ja

[mm] \chi_{A}(x)=x^3+6x^2+12x+8=(x+2)^3 [/mm] und da habe ich dann den üblichen Fehler gemacht und habe 2 als Eigenwert abgelesen.

Daher habe ich auch keine Jordanform finden können.

Mit dem richtigen Eigenwert -2 hat es dann sofort funktioniert.

Die Jordanbasis ist dann bei mir [mm] \{\pmat{1 \\ 0 \\ 0},\pmat{3 \\ -2 \\ 1},\pmat{-1 \\ 0 \\ 1}\}. [/mm]

Und mein Ziel ist es jetzt, mittels der nun vorhandenen Transformationsmatrix C das Differentialgleichungssystem (ii) zu lösen:

Denn [mm] Ce^{tJ} [/mm] ist ja Fundamentalmatrix, wobei ich mit J hier die Jordanform meine.

Und [mm] e^{tJ} [/mm] kann man doch berechnen, indem man die einzelnen Jordanblöcke verwendet?

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:44 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Ich orientiere mich hierbei an folgender Seite, die ich glaube ich auch für (i) werde ganz gut nutzen können:

http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/beispiel/beispiel1174/

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:48 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,


> Ja, stimmt: Der dreifache Eigenwert ist -2.
>  Ich hatte dummerweise falsch gelesen.
>  
> Das charakteristische Polynom ist ja
>  
> [mm]\chi_{A}(x)=x^3+6x^2+12x+8=(x+2)^3[/mm] und da habe ich dann den
> üblichen Fehler gemacht und habe 2 als Eigenwert
> abgelesen.
>  
> Daher habe ich auch keine Jordanform finden können.
>  
> Mit dem richtigen Eigenwert -2 hat es dann sofort
> funktioniert.
>  
> Die Jordanbasis ist dann bei mir [mm]\{\pmat{1 \\ 0 \\ 0},\pmat{3 \\ -2 \\ 1},\pmat{-1 \\ 0 \\ 1}\}.[/mm]
>  
> Und mein Ziel ist es jetzt, mittels der nun vorhandenen
> Transformationsmatrix C das Differentialgleichungssystem
> (ii) zu lösen:
>  
> Denn [mm]Ce^{tJ}[/mm] ist ja Fundamentalmatrix, wobei ich mit J hier
> die Jordanform meine.
>  
> Und [mm]e^{tJ}[/mm] kann man doch berechnen, indem man die einzelnen
> Jordanblöcke verwendet?


Ja.


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:11 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,

> Lösen Sie folgende Differentialgleichungssysteme:
>  
> (i) [mm]y_1'-4y_1-y_2=0[/mm]
>      [mm]y_2'-y_2+2y_1=-2e^t[/mm]
>  
> (ii) [mm]y_1'=y_1+6y_2+3y_3[/mm]
>       [mm]y_2'=-2y_1-6y_2-2y_3[/mm]
>       [mm]y_3'=y_1+2y_2-y_3[/mm]
>  Wie löst man denn sowas?
>  Ich habe das bis heute nicht begriffen, obwohl wir das
> Thema Differentialgleichungen schon ewig haben..
>  


Schreibe das in der Form

[mm]y'=A*y[/mm]

Dann bestimmst Du die Eigenwerte der Matrix A, in dem Du die Nullstellen des charakteristischen Polynoms

[mm]\operatorname{det}\left(A-\lambda*E\right)[/mm]

bestimmst

Bestimme dann zu jeder Lösung geeignete Eigenvektoren.

Beachte, daß Eigenwerte auch mehrfach vorkommen können.


>
> Kann mir jemand weiterhelfen??


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:57 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Aufgabe
Bei dem Differentialgleichungssystem (i) handelt es sich doch um ein inhomogenes System?...

Kann ich mich da hiernach richten?

http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/loesung/loesung748/

??

Das wäre klasse, sowas hilft mir gewaltig.


...

Bezug
                        
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:12 So 28.11.2010
Autor: MathePower

Hallo dennis2,

> Bei dem Differentialgleichungssystem (i) handelt es sich
> doch um ein inhomogenes System?...
>  
> Kann ich mich da hiernach richten?
>  
> http://mo.mathematik.uni-stuttgart.de/inhalt/loesung/loesung748/
>  
> ??


Ja.


>  
> Das wäre klasse, sowas hilft mir gewaltig.
>  
> ...


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Differentialgleichungssysteme: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:27 So 28.11.2010
Autor: dennis2

Ich denke, ich habe die Lösungen ganz gut hinbekommen.
Bei Gelegenheit werde ich meine Ergebnisse noch posten. Ich kann aber sonst nur auf den genannten Link verweisen; im Grunde habe ich ja nichts Anderes gemacht, als mich sehr streng danach gerichtet.

Es ist also eigentlich überflüssig, wenn ich das hier reproduziere.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Gewöhnliche Differentialgleichungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]