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Differentialrechnung: Lokale Extrempunkte
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:32 So 28.11.2010
Autor: blackkilla

Hallo zusammen

Ich habe die Aufgabe [mm] f(x)=\bruch{1}{2}x^2-3x+5 [/mm]

Ich weiss, dass an der Stelle x=3 ein Extrempunkt ist, nämlich 0.5.

Doch wie weiss ich ob ein Minimum oder Maximum ist.

Denn den Test mit der 2.Ableitung kann ich nicht machen, weil sie 1 ergibt.

Vielen Dank

        
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Differentialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:37 So 28.11.2010
Autor: Muellermilch


> Hallo zusammen

Hallo !  

> Ich habe die Aufgabe [mm]f(x)=\bruch{1}{2}x^2-3x+5[/mm]
>  
> Ich weiss, dass an der Stelle x=3 ein Extrempunkt ist,
> nämlich 0.5.
>  
> Doch wie weiss ich ob ein Minimum oder Maximum ist.
>  
> Denn den Test mit der 2.Ableitung kann ich nicht machen,
> weil sie 1 ergibt.

wenn die 2.ableitung = 1 ist, dann ist es schon bestimmt
ob ein Minimun oder Maximun vorliegt:

f''(x) = 1> 0 => Minimum


> Vielen Dank

Gruß,
Muellermlich


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Differentialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:54 So 28.11.2010
Autor: blackkilla

Dacht ich mir, aber wollte trotzdem mal hier nachfragen.

Noch eine ähnliche Frage:

Bei [mm] f(x)=x^3+3x^2-2 [/mm]

Eine Extrempunkt an der Stelle x=0

Doch warum ist bei [mm] x^5-5x^3 [/mm] kein Extrempunkt an der Stelle x=0?

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Differentialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 28.11.2010
Autor: moody

hallo,

> Dacht ich mir, aber wollte trotzdem mal hier nachfragen.
>  
> Noch eine ähnliche Frage:
>  
> Bei [mm]f(x)=x^3+3x^2-2[/mm]
>  
> Eine Extrempunkt an der Stelle x=0
>  
> Doch warum ist bei [mm]x^5-5x^3[/mm] kein Extrempunkt an der Stelle
> x=0?

Warum möchtest du denn von einer Funktion auf eine andere schließen? Die beiden Funktionen haben ja nicht wirklich was gemeinsam, noch nichtmal den selben Grad.

lg moody

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Differentialrechnung: Voraussetzung prüfen, SP
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 So 28.11.2010
Autor: Adamantin


> Dacht ich mir, aber wollte trotzdem mal hier nachfragen.
>  
> Noch eine ähnliche Frage:
>  
> Bei [mm]f(x)=x^3+3x^2-2[/mm]

Weil du hier ein Extrempunkt der "normalen" Art hast, nämlich einen TP, also Tiefpunkt

>  
> Eine Extrempunkt an der Stelle x=0
>  
> Doch warum ist bei [mm]x^5-5x^3[/mm] kein Extrempunkt an der Stelle
> x=0?

Diese Funktion hat bei 0 einen Sattelpunkt, weshalb du mit der zweiten Ableitung ebenfalls f'(0)=0 erhälst. Du solltest aber wissen, dass bei SP entsprechend die dritte Ableitung zu bilden ist. Diese gibt dir dann Aufschluss

Grafik dazu:
[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpg) [nicht öffentlich]
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Differentialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 So 28.11.2010
Autor: blackkilla

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Was meinst du mit der 3.Ableitung? Was sehe ich dadurch?

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Differentialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:59 So 28.11.2010
Autor: schachuzipus

Hallo blackkilla,


> Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Was meinst
> du mit der 3.Ableitung? Was sehe ich dadurch?

Eine hinreichende Bedingung ist diese:

Wenn die 1. und 2. Ableitung der Fkt. an der Stelle [mm]x_0[/mm] verschwinden (also [mm]f'(x_0)=f''(x_0)=0)[/mm] und [mm]f'''(x_0)\neq 0[/mm] ist, so liegt an der Stelle [mm]x_0[/mm] eine Wendestelle mit waagerechter Tangente (wegen [mm]f'(x_0=0[/mm]) vor, also ist [mm]S=(x_0,f(x_0))[/mm] ein Sattelpunkt.

Gruß

schachuzipus  


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Differentialrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:32 Mi 01.12.2010
Autor: blackkilla

Habe ich das richtig verstanden? Wenn die 1. und 2. Ableitung 0 ergeben, aber die 3. nicht, dann heisst dass es sich hier um einen Sattelpunkt handelt...

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Differentialrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:42 Mi 01.12.2010
Autor: moody


> Habe ich das richtig verstanden? Wenn die 1. und 2.
> Ableitung 0 ergeben, aber die 3. nicht, dann heisst dass es
> sich hier um einen Sattelpunkt handelt...

[ok]

Wenn die Ableitungen sich für den gleichen Punkt so verhalte ist das richtig.


lg moody

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