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Forum "Elektrotechnik" - Dy5 Trafo ESB
Dy5 Trafo ESB < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
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Dy5 Trafo ESB: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:12 Mi 18.08.2010
Autor: kappen

Aufgabe
Gegeben ist ein Drehstrom Trafo mit der Aufschrift 10,5kV/0,4kV, 50kVA, Dy5. Es wird ein Leerlaufversuch durchgeführt, bestimmen Sie die Elemente des einphasigen, auf US Seite bezogenen [mm] L_\sigma [/mm] ESB.
[mm] U_{10}=U_{1N} [/mm]
[mm] I_{10}=0,2A [/mm]
[mm] I_2=0 [/mm]
[mm] cos\phi=0,24 [/mm]
[mm] R_1=R'_2 [/mm]
[mm] X_{1\sigma}=X'_{2\sigma} [/mm]
[mm] |R_1+jX_{1\sigma}|<

Hi leute, habe primär ein Problem mit der Bezeichnung Dy5.
Ich weiß, dass der Trafo auf OS Seite im Dreieck und auf US Seite im Stern geschaltet ist.
Was verändert sich aber jetzt, wenn ich das einphasige ESB aufstelle?
Auf US Seite bezogen bedeutet doch, dass dort im 1phasigen ESB [mm] U_{10}/\sqrt{3} [/mm] anliegen und die OS Seite auf US bezogen wird, also [mm] U'_{20}/\sqrt{3}=U_{20}*\alpha /\sqrt{3} [/mm] ?!
Oder fällt die [mm] \sqrt{3} [/mm] jetzt weg, weil der Trafo dort eben im Dreieck geschaltet ist?
Was ist mit meinem Übertragungsverhältnis [mm] \alpha? [/mm] Beträgt das 10,5kV/0,4kV oder etwas anderes?

Habe jedenfalls für die Querimpendanz [mm] 1,154k\Ohm e^{j-76,11°} [/mm] heraus, gehe jetzt aber mal davon aus, dass es eben nicht korrekt ist ;)

Wie geh ich also hier dran?
Danke & schöne Grüße Leute =)

Hinweis: ü ist hier [mm] \alpha, [/mm] der Formeleditor (oder ich) kam nicht so klar mit dem ü in der Formel

        
Bezug
Dy5 Trafo ESB: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:20 Fr 20.08.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Dy5 Trafo ESB: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:54 Sa 21.08.2010
Autor: isi1

Die 0,2A sind primär gemessen, Kappen, also kannst Du den Strom doch nicht für die Sekundärseite nehmen. Richtig wäre Z2 = 231V / (0,2A * 10,5 / 0,4) = 44 Ω.

und wenn Du e^(j-76,11) schreibst ist das ziemlich falsch (° fehlt und j-x ist ungleich -jx), Du soltest schreiben e^-j76,11° oder ∠-76,11°

Das Dy5 hat wohl keinen Einfluss, da das ESB so gedacht ist, dass symmetrisch belastet wird.

Bezug
                
Bezug
Dy5 Trafo ESB: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 21:27 Do 26.08.2010
Autor: kappen

Bin jetzt etwas verwirrt. Mit den Winkeln hast du natürlich Recht, da ist das Minus verrutscht.

Du hast natürlich Recht, ich hab mich hier vertan. Aber verstehe gerade nicht wie du an dein Ergebnis gekommen bist.

Nur um sicher zugehen: Primärseite=OS=10,5kV im Nennbetrieb
Sekundärseite=US=400V im Nennbetrieb

[mm] U_{10}=U_{1N} [/mm] also Primär=OS=linke Seite, bezogen auf  [mm] U_{20}, [/mm] also [mm] U_{10}'=10,5kV/\sqrt{3}*10.5kV/0.4kV [/mm] oder nicht?

Vertausche ich was? Schöne Grüße & Danke

EDIT:

okay, das ü wurde falsch benutzt. Es lautet: [mm] Z=\bruch{U'_{1N}}{\sqrt{3}*I'_{10}}=\bruch{U_{1N}}{\sqrt{3}*I_{10}*u^2}=44\Omega [/mm]

Das heißt, im Grunde bräuchte man garnicht mit den ü rechnen, denn wenn [mm] I_{20}=0 [/mm] ist, so liegen links und rechts die selben Spannungen an (die eben an Z abfallen). Da OS hier auf US bezogen ist und US=400V ist, muss auch OS=400V (3phasig) sein?!

Noch was, darf ich beim Trafo davon ausgehen, dass der Phasenwinkel am Strom immer positiv ist? Denn häufig ist nur ein [mm] cos\phi [/mm] angegeben und cos ist eine gerade Funktion..

EDIT:

so, habe mal weiter gemacht..Habe also für [mm] R=183,28\Omega [/mm] und für [mm] X=45,45\Omega. [/mm]

Habe dann also den Kurzschlussversuch gemacht, wobei ich Probleme mit [mm] I_{1K}=I_{1N} [/mm] hatte. Ist die einzige Möglichkeit, wie ich an [mm] I_{1N} [/mm] komme, das gesamte ESB aufzustellen und den Strom zu berechnen? Geht das nicht vielleicht über die (Wirk)Leistung oder so?
Jedenfalls habe ich dann unter Vernachlässigung der Querelemente (ich gehe davon aus, dass dafür die Angaben waren ;)) für [mm] I_{1N}=I_2'=I_{1K}=68,89e^{j76,11°}A [/mm] heraus.
Damit konnte ich dann über [mm] Z'=0.638m\Omega e^{-j76.11°} [/mm]  -> [mm] R'=0,15m\Omega [/mm] und [mm] X'=0,61m\Omega [/mm] berechnen.
Wofür war denn dann eigentlich die Wirkleistung angegeben? Damit konnte ich maximal den Widerstand berechnen, aber das ging doch vorher durch komplexe Rechnung schneller/einfacher, oder?
Leider sehen die Ergebnisse nicht sehr plausibel aus, der Strom ist ganz schön hoch und die Widerstände ziemlich klein (wennauch sie noch auf US Seite bezogen sind..).
Ich stelle, falls sich das jemand nochmal durchliest natürlich dann meine Rechenwege detailliert rein.

Sind die gegebenen 50kVA eigentlich Nennwirkleistung oder kann er die maximal erreichen?

Fragen über Fragen :(

Sorry & Danke,
kappen

Bezug
                        
Bezug
Dy5 Trafo ESB: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:20 Sa 28.08.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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