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Forum "Uni-Stochastik" - EW (diskret), Indexprob.
EW (diskret), Indexprob. < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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EW (diskret), Indexprob.: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:43 Di 31.12.2013
Autor: Lustique

Aufgabe
Sei $X$ eine Zufallsvariable mit Werten in [mm] $\mathbb{N}_0$. [/mm] Beweisen Sie die folgende Gleichung:

[mm] $\mathbb{E}(X) [/mm] = [mm] \sum_{n=1}^\infty P(X\geqslant [/mm] n)$


Hallo zusammen,
ich habe ein kleines Problem mit dieser Aufgabe:

Ich muss ja einfach nur zeigen, dass [mm] $\sum_{k=1}^\infty k\cdot [/mm] P(X=k) [mm] \overset{!}{=} \sum_{n=1}^\infty \sum_{k=n}^\infty [/mm] P(X = k) = [mm] \sum_{n=1}^\infty P(X\geqslant [/mm] n)$

"Intuitiv" ist mir das klar, denn es ist ja quasi

[mm] $\sum_{n=1}^\infty \sum_{k=n}^\infty [/mm] P(X = k) = [mm] \sum_{k=1}^\infty [/mm] P(X = k) [mm] +\sum_{k=2}^\infty [/mm] P(X = k) + [mm] \dotsb$ [/mm]

und damit ergibt sich ja die gewünschte Identität, aber wie zeigt man diese Gleichheit formal, also was muss man mit den Indices anstellen, damit man beim richtigen Ergebnis herauskommt?
, und wie funktioniert das Ganze auch, wenn beide Seiten [mm] $=+\infty$, [/mm] was ja nicht ausgeschlossen ist. Umordnerei geht doch nur bei absolut konvergenten Summen ohne Probleme, oder

Falls ihr mir hierzu Tipps geben könntet, würde mir das ziemlich weiterhelfen!

        
Bezug
EW (diskret), Indexprob.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:04 Mi 01.01.2014
Autor: luis52


>
> "Intuitiv" ist mir das klar, denn es ist ja quasi
>
> [mm]\sum_{n=1}^\infty \sum_{k=n}^\infty P(X = k) = \sum_{k=1}^\infty P(X = k) +\sum_{k=2}^\infty P(X = k) + \dotsb[/mm]
>
> und damit ergibt sich ja die gewünschte Identität,

Wieso folgt [mm] $=\sum_{k=1}^\infty [/mm] kP(X=k)=E(X)$ aus obiger Gleichung?





Bezug
        
Bezug
EW (diskret), Indexprob.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:12 Mi 01.01.2014
Autor: luis52

Addiere die Summanden der folgenden Summe spaltenweise:

1:
2: P(X=1)+P(X=2)+P(X=3)+ ...
3:       +P(X=2)+P(X=3)+ ...
4:              +P(X=3)+ ...
5:                     + 
6:                        .
7:                          .
8:                            .


Bezug
                
Bezug
EW (diskret), Indexprob.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Mo 06.01.2014
Autor: Lustique


> Addiere die Summanden der folgenden Summe spaltenweise:
>  
>
1:
2: >  P(X=1)+P(X=2)+P(X=3)+ ...
3: >        +P(X=2)+P(X=3)+ ...
4: >               +P(X=3)+ ...
5: >                      + 
6: > .
7: >                           .
8: >                             .
9: >  
  


Hallo Luis,
danke erst mal für deine Antwort. Ich habe da allerdings noch eine Frage: Im Grunde genommen hast du ja das gleiche gemacht, was ich auch geschrieben habe, nur hast du es so angeordnet, dass man viel besser sieht, worum es geht (RHS: Addition zeilenweise, LHS: Addition spaltenweise).
Reicht das denn nun als Lösung aus? Mir kommt das immer noch sehr unformal vor. Lassen sich die Summen nicht irgendwie direkt umstellen, indem man an den Indices herummanipuliert? Da ja alle Summanden nichtnegativ sind, sind Umordnungen ja kein Problem.

Bezug
                        
Bezug
EW (diskret), Indexprob.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:13 Mo 06.01.2014
Autor: luis52


>
> Reicht das denn nun als Lösung aus? Mir kommt das immer
> noch sehr unformal vor. Lassen sich die Summen nicht
> irgendwie direkt umstellen, indem man an den Indices
> herummanipuliert?

M.E. ist das dann offensichtlich, der aufgeklaerte Leser erkennt, was gemeint ist.

> Da ja alle Summanden nichtnegativ sind,
> sind Umordnungen ja kein Problem.  

Wenn du dieses Argument noch bringst, wird o.g. Leser vollends ueberzeugt  sein, dass du weisst, was du da tust.



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