www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie" - Erwartungswert eines W-maßes
Erwartungswert eines W-maßes < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Erwartungswert eines W-maßes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:15 Sa 04.09.2010
Autor: chris3

Hallöchen!
Ich frage mich gerade, was der Erwartungswert eines Wahrscheinlichkeitsmaßes P ist. P ist ja eine Funktion, die jeder Zufallsvariablen (auf dem entsprechenden) W-Raum eine Zahl zwischen 0 und 1 zuordnet. Ist also P dann eine deterministische Funktion, und der Erwartungswert von P ist einfach P selbst?
Ich habe mir die Frage gestellt, weil wir den Erwartungswert von Funktionen definiert haben und das W-Maß ja auch eine Funktion ist...
Für eure Tipps und Erklärungen bin ich sehr dankbar!!
lg chris

        
Bezug
Erwartungswert eines W-maßes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Sa 04.09.2010
Autor: Gonozal_IX

Hallo Chris,

> P ist ja eine Funktion, die jeder Zufallsvariablen (auf dem entsprechenden) W-Raum
> eine Zahl zwischen 0 und 1 zuordnet.

Öhm, nein!
P ist eine Funktion, die jeder Menge der [mm] $\sigma$-Algebra, [/mm] auf der P definiert ist, eine Zahl zwischen 0 und 1 zuordnet
Nicht einer Funktion!


> Ist also P dann eine deterministische Funktion, und der Erwartungswert von P ist
> einfach P selbst?

Einen Erwartungswert von P zu definieren, macht keinen Sinn (zumindest nicht auf dem Raum, für den man P einsetzt), da eine Meßbare Funktion, von der ich den Erwartungswert berechnen kann auf einem ganz anderen Raum definiert ist, als P.
Wenn f auf [mm] \Omega [/mm] definiert ist, ist P immer auf einer Teilmenge von der Potenzmenge von Omega definiert, was zwei verschiedene paar Schuhe sind.

>  Ich habe mir die Frage gestellt, weil wir den
> Erwartungswert von Funktionen definiert haben und das
> W-Maß ja auch eine Funktion ist...

Stimmt, die sich aber durch ihren Definitionsbereich komplett unterscheiden.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Erwartungswert eines W-maßes: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Mo 06.09.2010
Autor: chris3

Hallo Gono!
Danke für deine Antwort!
Ich hab mir jetzt ziemlich viele Gedanke darüber gemacht, aber ich verstehe deine Begründungen immer noch nicht!

> Einen Erwartungswert von P zu definieren, macht keinen Sinn
> (zumindest nicht auf dem Raum, für den man P einsetzt), da
> eine Meßbare Funktion, von der ich den Erwartungswert
> berechnen kann auf einem ganz anderen Raum definiert ist,
> als P.

was heißt "zumindest nicht auf dem Raum, für den man P einsetzt"
und wieso muss jene messbare Funktion auf einem ganz anderen Raum definiert sein als P??

MfG Chris

Bezug
                        
Bezug
Erwartungswert eines W-maßes: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:01 Mo 06.09.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

fangen wir mal hinten an:

>  und wieso muss jene messbare Funktion auf einem ganz
> anderen Raum definiert sein als P??

halten wir fest:

Ein W-Maß auf einem Maßraum [mm] $(\Omega, \mathcal{A}, \IP)$ [/mm] ist eine Abbildung [mm] $\IP: \mathcal{A} \to [/mm] [0,1]$ mit besonderen Eigenschaften, wobei [mm] $\mathcal{A}\subset\mathcal{P}(\Omega)$ [/mm] soweit klar?

Eine Meßbare Funktion f AUF [mm] \Omega [/mm] ist eine Abbildung $f: [mm] \Omega \to \IR$ [/mm] und der Erwartungswert $E[f]$ ist definiert als:

$E[f] = [mm] \integral_{\IR} [/mm] f [mm] d\IP$ [/mm]

Wie man nun leicht erkennt, ist der Erwartungswert nur für meßbare Funktionen $f: [mm] \Omega \to \IR$ [/mm] definiert und nicht für Funktionen $f: [mm] \mathcal{P}(\Omega) \to \IR$, [/mm] zu denen [mm] \IP [/mm] aber zählt.


> was heißt "zumindest nicht auf dem Raum, für den man P einsetzt"

Nunja, wir könnten uns jetzt einen neuen Maßraum [mm] $(\Omega',\mathcal{A'},\IP')$ [/mm] definieren mit [mm] $\Omega' [/mm] = [mm] \mathcal{P}(\Omega)$ [/mm]

Dann gilt [mm] $\IP: \Omega' \to \IR$ [/mm]  und wenn [mm] \IP [/mm] meßbar ist, macht es überhaupt Sinn [mm] E_{\IP'}[\IP] [/mm] = [mm] \integral_{\IR} \IP d\IP'$ [/mm] zu definieren.

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Erwartungswert eines W-maßes: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:47 Di 07.09.2010
Autor: chris3

hmm, ok danke für deine ausführliche Erklärung!
Ich denke, ich muss das Thema nochmal von ganz vorne bearbeiten :-(
mfg
chris

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Wahrscheinlichkeitstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]