www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Existenz v. uneig. Integrale
Existenz v. uneig. Integrale < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Existenz v. uneig. Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:52 Mi 24.10.2012
Autor: Laura87

Aufgabe
Untersuchen Sie, ob die folgenden uneigentlichen Integrale existieren.

[mm] I=\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{x^2}dx}, I_{2}=\integral_{\infty}^{-\inftf}{exp(-x^2) dx} [/mm]

Hallo,

kann mir jmd sagen, was mit existieren gemeint ist? Muss ich hier ''einfach'' die Stammfunktion bestimmen?

Lg Laura

        
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:01 Mi 24.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Laura87,


> Untersuchen Sie, ob die folgenden uneigentlichen Integrale
> existieren.
>  
> [mm]I=\integral_{0}^{1}{\bruch{1}{x^2}dx}, I_{2}=\integral_{\infty}^{-\infty}{exp(-x^2) dx}[/mm]
>  
> Hallo,
>  
> kann mir jmd sagen, was mit existieren gemeint ist? Muss
> ich hier ''einfach'' die Stammfunktion bestimmen?

Wenn es geht (bzw. du es kannst), kannst du das machen.

Für einen Existenznachweis genügt es zu zeigen, dass die Integrale bzw. deren Werte beschränkt sind (also einen (betraglichen) Wert [mm] $<\infty$ [/mm] haben)

Für das erste kannst du dir mal [mm] $\lim\limits_{\varepsilon\downarrow 0}\int\limits_{\varepsilon}^1{\frac{1}{x^2} \ dx}$ [/mm] anschauen, das (unbestimmte Integral kannst du ja leicht berechnen)

>  
> Lg Laura

Gruß

schachuzipus


Bezug
                
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:25 Mi 24.10.2012
Autor: Laura87

Hallo,

danke als erstes für die schnelle Antwort.

Meinst du das so:


[mm] \lim\limits_{\varepsilon\downarrow 0}\int\limits_{\varepsilon}^1{\frac{1}{x^2} }\ [/mm] dx= [mm] \lim\limits_{\varepsilon\downarrow 0}[-\bruch{1}{x}]^1_{\varepsilon}=-1< \infty [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:32 Mi 24.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Hallo,
>  
> danke als erstes für die schnelle Antwort.
>  
> Meinst du das so:
>  
>
> [mm]\lim\limits_{\varepsilon\downarrow 0}\int\limits_{\varepsilon}^1{\frac{1}{x^2} }\[/mm]  dx= [mm]\lim\limits_{\varepsilon\downarrow 0}[-\bruch{1}{x}]^1_{\varepsilon}=-1[/mm]  [notok]

Das ist doch [mm]-\frac{1}{1}+\frac{1}{\varepsilon}[/mm]

Und für [mm]\varepsilon\downarrow 0[/mm] geht doch [mm]\frac{1}{\varepsilon}[/mm] gegen [mm]\infty[/mm] ...



> [mm]< \infty[/mm]

Nein, dieses Integral divergiert gegen [mm]\infty[/mm], das uneigentliche Integral [mm]\int\limits_{0}^1{\frac{1}{x^2} \ dx}[/mm] existiert also nicht!

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:37 Mi 24.10.2012
Autor: Laura87

Danke!

muss ich bei b) analog fortfahren...also mit [mm] \varepsilon\downarrow [/mm] 0?

Bezug
                                        
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:45 Mi 24.10.2012
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,


> Danke!
>  
> muss ich bei b) analog fortfahren...also mit
> [mm]\varepsilon\downarrow[/mm] 0?  

Nein, wieso solltest du das wollen?

Der Integrand hat bei [mm]x=0[/mm] doch keinen Pol ...

"Leider" lässt sich das Integral nicht elementar lösen.

Als Tipp: es konvergiert (existiert also).

Zunächst beachte, dass [mm]I_2=-\int\limits_{-\infty}^{\infty}{\exp(-x^2) \ dx}=-2\underbrace{\int\limits_{0}^{\infty}{\exp(-x^2) \ dx}}_{:=I_3}[/mm] ist.

Du könntest nun versuchen, [mm]I_3[/mm] gegen eine konvergente Majorante abzuschätzen, also ein "größeres" Integral zu finden, dessen endlichen Wert man leicht berechnen kann (oder schon kennt)

Eine Stammfunktion bekommst du wie gesagt nicht elementar hin, da müsstest du einige Klimmzuüge machen:

Berechne etwa [mm]I_3^{\red{2}}[/mm] als Doppelintegral und transformiere dann in Polarkoordinaten.

Dazu findest du im Netz sicher viel - bestimmt auch auf wikipedia.

Schaue mal nach "Gaußsches Fehlerintegral"

Sinn der Aufgabe ist es aber sicher, den ersten Weg zu nehmen und nicht auszuintegrieren ...




Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:48 Mi 24.10.2012
Autor: Laura87

ok vielen dank für deine Unterstützung!

Bezug
                                                
Bezug
Existenz v. uneig. Integrale: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:51 Mi 24.10.2012
Autor: abakus


> Hallo nochmal,
>  
>
> > Danke!
>  >  
> > muss ich bei b) analog fortfahren...also mit
> > [mm]\varepsilon\downarrow[/mm] 0?  
>
> Nein, wieso solltest du das wollen?
>  
> Der Integrand hat bei [mm]x=0[/mm] doch keinen Pol ...
>  
> "Leider" lässt sich das Integral nicht elementar lösen.
>  
> Als Tipp: es konvergiert (existiert also).
>  
> Zunächst beachte, dass
> [mm]I_2=-\int\limits_{-\infty}^{\infty}{\exp(-x^2) \ dx}=-2\underbrace{\int\limits_{0}^{\infty}{\exp(-x^2) \ dx}}_{:=I_3}[/mm]
> ist.
>  
> Du könntest nun versuchen, [mm]I_3[/mm] gegen eine konvergente
> Majorante abzuschätzen, also ein "größeres" Integral zu
> finden, dessen endlichen Wert man leicht berechnen kann
> (oder schon kennt)

Da würde ich konkret empfehlen, den Funktionsterm [mm]e^{-x^2}[/mm] mit [mm]e^{-x}[/mm]
abzuschätzen (was für x>1 eindeutig funktioniert).
Gruß Abakus

>  
> Eine Stammfunktion bekommst du wie gesagt nicht elementar
> hin, da müsstest du einige Klimmzuüge machen:
>  
> Berechne etwa [mm]I_3^{\red{2}}[/mm] als Doppelintegral und
> transformiere dann in Polarkoordinaten.
>  
> Dazu findest du im Netz sicher viel - bestimmt auch auf
> wikipedia.
>  
> Schaue mal nach "Gaußsches Fehlerintegral"
>  
> Sinn der Aufgabe ist es aber sicher, den ersten Weg zu
> nehmen und nicht auszuintegrieren ...
>  
>
>
>
> Gruß
>  
> schachuzipus
>  


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]