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Exp.Gleichungen: Kontrolle Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:00 So 18.12.2011
Autor: Vokabulator

Aufgabe
a) e^cos x = 1

b) [mm] 2^x [/mm] + 4*2^(-x) - 5 = 0

Hallo!

Ich bräuchte kurz etwas Hilfe.

Zwei Exponentialgleichungen sind zu lösen. Bei der a) bin ich mir ziemlich sicher, bei der b) umso weniger :)

a) ln auf beiden Seiten, dann steht da

ln (e^cos x) = ln (1)

-> cos x = 0

b)
Zusammenfassen usw,

[mm] 2^x [/mm] + 8^(-x) = 5

ld auf beiden Seiten würde ich jetzt machen:

[mm] ld(2^x) [/mm] + ld(8^(-x)) = ld(5)

x + (-x) * ld(8) = ld(5) geteilt durch ld(8)
x + (-x) = [mm] \bruch{ld5}{ld8} [/mm]

0 = ...

Ich nehme mal an, das ist falsch... Ich komme aber selber nicht wirklich weiter.

DANKE!



        
Bezug
Exp.Gleichungen: Aufgabe a.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:02 So 18.12.2011
Autor: Loddar

Hallo Vokabulator!


> a) ln auf beiden Seiten, dann steht da
>  
> ln (e^cos x) = ln (1)
>  
> -> cos x = 0

[ok] Und weiter? Du hast ja noch nicht die Lösung(en) m,it $x \ = \ ...$ .


Gruß
Loddar



Bezug
                
Bezug
Exp.Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:09 So 18.12.2011
Autor: Vokabulator

Aber ist das nicht schon die Lösung?

Wenn cos x = 0 dann steht da ja [mm] e^0 [/mm] = 1 und das stimmt ja...

Bezug
                        
Bezug
Exp.Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:12 So 18.12.2011
Autor: M.Rex


> Aber ist das nicht schon die Lösung?
>  
> Wenn cos x = 0 dann steht da ja [mm]e^0[/mm] = 1 und das stimmt
> ja...

Das hat auch niemand bestritten, aber wann gilt denn cos(x)=0

Marius


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Exp.Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:21 So 18.12.2011
Autor: Vokabulator

Achsooo

Ich muss noch angeben, dass x=  [mm] \bruch{\pi}{2} [/mm] + [mm] n*\pi... [/mm] stimmt das so?

Bezug
                                        
Bezug
Exp.Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:43 So 18.12.2011
Autor: schachuzipus

Hallo Vokabulator,


> Achsooo
>  
> Ich muss noch angeben, dass x=  [mm]\bruch{\pi}{2}[/mm] + [mm]n*\pi...[/mm]

mit [mm]n\in\IZ[/mm]

> stimmt das so?

Jo!

Gruß

schachuzipus


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Exp.Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:55 Mo 19.12.2011
Autor: Vokabulator

Danke an alle!

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Exp.Gleichungen: Aufgabe b.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:06 So 18.12.2011
Autor: Loddar

Hallo Vokabulator!


> b)
>  Zusammenfassen usw,
>  
> [mm]2^x[/mm] + 8^(-x) = 5

[notok] Das geht nicht. Du kannst nicht Terme mit sowohl unterschiedlicher Basis und unterschiedlichem Exponent zusammenfassen.

Bedenke, dass gilt:  [mm]2^{-x} \ = \ \bruch{1}{2^x}[/mm]

Nun ersetze mal in Deiner Gleichung:  [mm]z \ := \ 2^x[/mm] .
Damit erhältst Du in [mm]z_[/mm] eine quadratische Gleichung, welche es zu lösen gilt.


> ld auf beiden Seiten würde ich jetzt machen:
>  
> [mm]ld(2^x)[/mm] + ld(8^(-x)) = ld(5)

Auch das wäre absolut falsch, weil Du den Logarithmus auf die gesamte Seite der Gleichung anwenden musst, und nicht summandenweise.


Gruß
Loddar


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Exp.Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:17 So 18.12.2011
Autor: Vokabulator

Ah klar.. denn 4 ist ja immer [mm] 4^1... [/mm] herrjeh...

und weil es eine Summe ist, müsste ich quasi schreiben [mm] ld(2^x [/mm] + 4* usw.), wie beim Quadrieren...?

Aber wenn ich z = [mm] 2^x [/mm] setze, steht bei mir

z + 4 * [mm] \bruch{1}{z} [/mm] - 5 = 0

Also: z + [mm] \bruch{4}{z} [/mm] - 5 = 0

Das ist doch keine quadr. Gleichung? Oder sehe ich da was falsch...

Bezug
                        
Bezug
Exp.Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 So 18.12.2011
Autor: M.Rex

Hallo



>  
> Aber wenn ich z = [mm]2^x[/mm] setze, steht bei mir
>  
> z + 4 * [mm]\bruch{1}{z}[/mm] - 5 = 0
>  
> Also: z + [mm]\bruch{4}{z}[/mm] - 5 = 0
>  
> Das ist doch keine quadr. Gleichung? Oder sehe ich da was
> falsch...

Es gilt:

[mm] z+\frac{4}{z}-5=0 [/mm]
[mm] \Leftrightarrow z-5+\frac{4}{z}=0 [/mm]
[mm] \Leftrightarrow z^{2}-5z+4=0 [/mm]

Marius


Bezug
                                
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Exp.Gleichungen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:38 So 18.12.2011
Autor: Vokabulator

Ahh... tja, für sowas fehlt mir der geübte Blick. DANKE!

Dann habe ich raus, dass

z1 = 4
z2 = 1

Dann bin ich mir nicht sicher, wies weitergeht:

[mm] 2^x [/mm] = 4
[mm] 2^x [/mm] = 1

Einfach beide Seiten logarithmieren (z.B. mit log), das x ausklammern und dann geteilt durch log(2)?
Also x = [mm] \bruch{log4}{log2} [/mm]  bzw. [mm] \bruch{log1}{log2} [/mm]

Oder kann ich hier mit ld arbeiten, weil die Basis einmal 2 ist?
Also: x = ld(4) bzw. x = ld(1)

Bezug
                                        
Bezug
Exp.Gleichungen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:02 So 18.12.2011
Autor: reverend

Hallo Vokabulator,

> Ahh... tja, für sowas fehlt mir der geübte Blick. DANKE!

Man gewöhnt sich dran. ;-)

> Dann habe ich raus, dass
>  
> z1 = 4
>  z2 = 1

Richtig. [ok]

> Dann bin ich mir nicht sicher, wies weitergeht:
>  
> [mm]2^x[/mm] = 4
>  [mm]2^x[/mm] = 1
>  
> Einfach beide Seiten logarithmieren (z.B. mit log), das x
> ausklammern und dann geteilt durch log(2)?
>  Also x = [mm]\bruch{log4}{log2}[/mm]  bzw. [mm]\bruch{log1}{log2}[/mm]

Ja, das geht. Aber man "sieht" die Lösungen doch auch einfach so. Du kannst getrost einfach angeben [mm] x_1=2, x_2=0. [/mm]

> Oder kann ich hier mit ld arbeiten, weil die Basis einmal 2
> ist?
>  Also: x = ld(4) bzw. x = ld(1)

"ld" kenne ich nicht. Als Bezeichnung für den Zweierlogarithmus (binären Logarithmus) ist sonst "lb" üblich.
Und ja, den kannst Du hier natürlich verwenden.

Grüße
reverend


Bezug
                                                
Bezug
Exp.Gleichungen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:54 Mo 19.12.2011
Autor: Vokabulator

Super, danke!!

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