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Forum "Mathe Klassen 8-10" - Exponentialfunktionen
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Exponentialfunktionen: aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:40 Mi 22.09.2010
Autor: katja123

Aufgabe
eine lotosblume bedeckt zum jetzigen zeitpunkt eine Teichfläche von [mm] 0,01m^{2}. [/mm] Die bedeckte teichfläche verdreifacht sich alle zwei Monate . Nach welcher Zeit (nach Beginn der Beobachtung) beträgt die bedeckte Teichfläche [mm] 10m^{2}? [/mm]

also unser anfangskapital wäre ja dann 0.01 .
und unser kapital nach n jahren ist 10 .
alle zwei monate verdreifacht sich unser kapital

aber wie soll man das denn in die gleichung schreiben, dass es alle zwei monate verdreifacht wird.

[mm] K_{n}=k(1+\bruch{p}{100})^{n} [/mm]

        
Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 Mi 22.09.2010
Autor: MathePower

Hallo katja123,

> eine lotosblume bedeckt zum jetzigen zeitpunkt eine
> Teichfläche von [mm]0,01m^{2}.[/mm] Die bedeckte teichfläche
> verdreifacht sich alle zwei Monate . Nach welcher Zeit
> (nach Beginn der Beobachtung) beträgt die bedeckte
> Teichfläche [mm]10m^{2}?[/mm]
>  also unser anfangskapital wäre ja dann 0.01 .
>  und unser kapital nach n jahren ist 10 .
> alle zwei monate verdreifacht sich unser kapital
>
> aber wie soll man das denn in die gleichung schreiben, dass
> es alle zwei monate verdreifacht wird.
>
> [mm]K_{n}=k(1+\bruch{p}{100})^{n}[/mm]  



Schreibe Dir das alles mal auf:

Zum Zeitpunkt t=0 ( t in Monaten) beträgt die bedeckte Teichfläche [mm]0.01m^{2}[/mm]

Zum Zeitpunkt t=2 beträgt die bedeckte Teichfläche [mm]3*0.01m^{2}=0.03 m^{2}[/mm]

Zum Zeitpunkt t=4 beträgt die bedeckte Teichfläche [mm]3*0.03m^{2}=3*3*0.01 m^{2}=0.09 m^{2}[/mm]

Jetzt erkennst Du bestimmt ein Bildungsgesetz, wie sich die bedeckte Teilfläche nach n Monaten ergibt.


Gruss
MathePower

Bezug
                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:57 Mi 22.09.2010
Autor: katja123

Ich habe mir jetzt die sachen aufgeschrieben , aber weiß nicht ganz was mir das jetzt wirklich sagen soll ?

Lg Kati

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Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:20 Do 23.09.2010
Autor: leduart

Hallo,
wenn dus in 2, 4, 6 ,....Monaten weisst kannst dus dann nicht allgemein fuer x Monate hinschreiben?
Gruss leduart


Bezug
                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:26 Do 23.09.2010
Autor: abakus


> Ich habe mir jetzt die sachen aufgeschrieben , aber weiß
> nicht ganz was mir das jetzt wirklich sagen soll ?
>  
> Lg Kati

Hallo,
die einfachste Möglichkeit ist: "erfinde" deine eigene Zeiteinheit.
Nimm einfach 2 Monate = 1 Zeiteinheit.
Mit jeder Zeiteinheit verdreifacht sich die Fläche. Damit hast du ein ganz einfaches Bildungsgesetz für deine geometrische Folge.
Wenn du damit herausbekommst, wann (nach wie viel Zeiteinheiten) sich die Fläche vertausendfacht hat, rechnest du diese Zeiteinheiten wieder in Monate um.
Gruß Abakus
Erst am Ende


Bezug
                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Do 23.09.2010
Autor: katja123

Meint ihr jetzt damit ich soll in meiner Gleichung für die eins eine zwei einsetzen?
Also ich bin ja nicht dumm oder soo, aber den sinn dieser aufgabe verstehe ich überhaupt nicht ...

könnt ihr mir bitte einen Denkansatz geben?

Lg
Kati

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Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:30 Do 23.09.2010
Autor: abakus


> Meint ihr jetzt damit ich soll in meiner Gleichung für die
> eins eine zwei einsetzen?
>  Also ich bin ja nicht dumm oder soo, aber den sinn dieser
> aufgabe verstehe ich überhaupt nicht ...
>  
> könnt ihr mir bitte einen Denkansatz geben?

Also,
wenn du unbedingt an dieser Wachstumsformel für ein Guthaben mit Zinsen klebst, dann solltest du bedenken, dass eine Steigerung AUF das dreifache einem Zuwachs UM das zweifache, also um 200%, entspricht.
Damit könntest du für p den Wert 200 einsetzen.
Die Variable n beschreibt - wie von mir schon erklärt - dann nicht die Anzahl der Monate, sondenr die Anzahl der Zeiteinheiten "Doppelmonat".
Gruß Abakus

>  
> Lg
>  Kati


Bezug
                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:33 Do 23.09.2010
Autor: katja123

was sagt mir ein doppelmonat?
muss ich jetzt z.B. 1 einsetzen und zum schluss erst verdoppeln ?


Bezug
                                                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 23.09.2010
Autor: abakus


> was sagt mir ein doppelmonat?

Sag "Zeiteinheit" dazu.

>  muss ich jetzt z.B. 1 einsetzen und zum schluss erst
> verdoppeln ?

Vergiss das im Moment mal mit dem Verdoppeln.
Stelle endlich deine Gleichung auf,
welche Fläche man aus dem Anfangswert 0,01 mit 200% Zuwachs nach n Zeiteinheiten bekommt.
Gruß Abakus

>  


Bezug
                                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:43 Do 23.09.2010
Autor: katja123

die gleichung wäre doch ,
10= [mm] 0,01(1+\bruch{200}{100})^{n} [/mm]
-> 10= 0,01 [mm] (1+2)^{n} [/mm]            
-> 10= 0,01 [mm] (3)^{n} [/mm]               und jetzt minus 0,01

9,99= [mm] 3^{n} [/mm]
-> log _{3}9,99=n
richtig ?


Bezug
                                                                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:46 Do 23.09.2010
Autor: MathePower

Hallo katja123,

> die gleichung wäre doch ,
>  10= [mm]0,01(1+\bruch{200}{100})^{n}[/mm]
>  -> 10= 0,01 [mm](1+2)^{n}[/mm]            

> -> 10= 0,01 [mm](3)^{n}[/mm]               und jetzt minus 0,01


Hier musst Du doch durch 0,01 teilen.


>  
> 9,99= [mm]3^{n}[/mm]
> -> log _{3}9,99=n
>  richtig ?

>


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:52 Do 23.09.2010
Autor: abakus


> Hallo katja123,
>  
> > die gleichung wäre doch ,
>  >  10= [mm]0,01(1+\bruch{200}{100})^{n}[/mm]
>  >  -> 10= 0,01 [mm](1+2)^{n}[/mm]            

> > -> 10= 0,01 [mm](3)^{n}[/mm]               und jetzt minus 0,01
>  
>
> Hier musst Du doch durch 0,01 teilen.

Oder mal 100 nehmen, was auf das selbe herauskommt.
Merkst du wenigstens hinterher, welcher sinnlose Umweg die Verwendung der Zinsformel war?
Du hast einen Anfangswert 0,01.
Nach einer Zeiteinheit hast du 3*0,01.
Nach 2 Zeiteinheiten hast du [mm] 3*3*0,01=3^2*0,01. [/mm]
Nach 3 Zeiteinheiten hast du [mm] 3*3*3*0,01=3^3*0,01 [/mm]
Nach n Zeiteinheiten hast du also [mm] 3^n*0,01, [/mm] und das sollen 10 ergeben.
Also:
[mm] 0,01*3^n=10. [/mm] Beide Seiten mal 100:
[mm] 1*3^n=1000. [/mm]
Gruß Abakus

>  
>
> >  

> > 9,99= [mm]3^{n}[/mm]
> > -> log _{3}9,99=n
>  >  richtig ?
>  >
>  
>
> Gruss
>  MathePower    


Bezug
                                                                                
Bezug
Exponentialfunktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Do 23.09.2010
Autor: katja123

also habe ich dann [mm] log_{3}1000=n [/mm]
dann wäre das ja 6,3

und weil wir doch aber diese komischen doppelzeiten oder werte hatten müssen wir die 6,3 noch verdoppeln
also 12,6
ist jetzt damit gemeint, dass die teichfläche 10quadratmeter groß ist in 12,6 monaten oder 12,6 zweier monate ??


Bezug
                                                                                        
Bezug
Exponentialfunktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:57 Do 23.09.2010
Autor: abakus


> also habe ich dann [mm]log_{3}1000=n[/mm]
> dann wäre das ja 6,3

Richtig, es dauert ca. 6,3 Zeiteinheiten.
Eine Zeiteinheit dauert 2 Monate.

>  
> und weil wir doch aber diese komischen doppelzeiten oder
> werte hatten müssen wir die 6,3 noch verdoppeln
> also 12,6
>  ist jetzt damit gemeint, dass die teichfläche
> 10quadratmeter groß ist in 12,6 monaten

Das ist richtig.

> oder 12,6 zweier
> monate ??
>  


Bezug
        
Bezug
Exponentialfunktionen: einfacherer Ansatz
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:11 Fr 24.09.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> eine lotosblume bedeckt zum jetzigen zeitpunkt eine
> Teichfläche von [mm]0,01m^{2}.[/mm] Die bedeckte teichfläche
> verdreifacht sich alle zwei Monate . Nach welcher Zeit
> (nach Beginn der Beobachtung) beträgt die bedeckte
> Teichfläche [mm]10m^{2}?[/mm]
>  also unser anfangskapital wäre ja dann 0.01 .
>  und unser kapital nach n jahren ist 10 .
> alle zwei monate verdreifacht sich unser kapital
>
> aber wie soll man das denn in die gleichung schreiben, dass
> es alle zwei monate verdreifacht wird.
>
> [mm]K_{n}=k(1+\bruch{p}{100})^{n}[/mm]


Hallo Katja,

Mit dieser Formel (Zinseszinsformel) kann man im Prinzip
das exponentielle Wachstum einer beliebigen Größe be-
schreiben. Der im Bereich von Finanzen wichtige Begriff
des Zinsfußes p ist aber für die Beschreibung exponenti-
ellen Wachstums eher hinderlich und macht die Rechnungen
komplizierter als nötig. Die vorliegende Aufgabe kann man
mit einem einfacheren Ansatz einfacher lösen:

      Ansatz:   $\ A(t)\ =\ [mm] A(0)*r^t$ [/mm]

$t$ sei die Zeit (z.B. gemessen in Monaten). $A(t)$ sei der zum
Zeitpunkt $t$ von Lotosblumen bedeckte Anteil der Teichfläche,
gemessen in der Einheit [mm] $m^2$ [/mm] , und $r$ ist der Vermehrungsfaktor
pro Zeiteinheit.

So, nun haben wir eine ganz einfache Formel und können
nun einfach die bekannten Angaben in diese einsetzen.

Natürlich muss hier $A(0)=0.01$ sein. Ferner soll für $t=2$
(also eben nach 2 Monaten)  $A(t)=A(2)=3*0.01=0.03$ sein.
Setze dies in die Ansatzgleichung ein und berechne aus der
entstehenden Gleichung den Wert von $r$ .

Setze diesen konkreten Wert von $r$ ein. Dann kannst du
die gestellte Frage angehen, indem du wieder die ent-
sprechende Gleichung $A(n)=10$ aufstellst und die bekannten
Größen einsetzt. Diese Gleichung muss nun nach $n$ aufge-
löst werden. ($n$ = gesuchte Zeitdauer in Monaten).


LG     Al-Chwarizmi  


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