www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Englisch
  Status Grammatik
  Status Lektüre
  Status Korrekturlesen
  Status Übersetzung
  Status Sonstiges (Englisch)

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Extremwert?
Extremwert? < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Extremwert?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:58 Mo 18.06.2007
Autor: EPaulinchen

Aufgabe
F(x) = [mm] (x-1)^3*(x+1)^2 [/mm]

Berechen sie alle Maxima .

Also die 2 Ableitungen habe ich schon.
Und durch eine Zeichnung weiß ich auch dass es -1 sein muss.
(Minima habe ich schon bei x=-1/5)
Aber wenn ich -1 in die zweite Ableitung reinsetze,kriege ich
16 raus, und dass ist ja größer als null.

Wie kann ich beweisen dass bei -1 ein Macimum ist.

Ach ja , die Ableitungen:
[mm] 3*(x-1)^2*(x+1)^2+2*(x-1)^3*(x+1) [/mm]
die zweite
[mm] 6*(x-1)*(x+1)^2+12*(x-1)^2*(x+1)+2*(x-1)^3 [/mm]



        
Bezug
Extremwert?: Verrechnet.
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:18 Mo 18.06.2007
Autor: barsch

Hi,

> F(x) = [mm](x-1)^3*(x+1)^2[/mm]
>  
> Berechen sie alle Maxima .
>  Also die 2 Ableitungen habe ich schon.
>  Und durch eine Zeichnung weiß ich auch dass es -1 sein
> muss.
>  (Minima habe ich schon bei x=-1/5)
>  Aber wenn ich -1 in die zweite Ableitung reinsetze,kriege
> ich
>  16 raus, und dass ist ja größer als null.
>  
> Wie kann ich beweisen dass bei -1 ein Macimum ist.
>  
> Ach ja , die Ableitungen:
>  [mm]3*(x-1)^2*(x+1)^2+2*(x-1)^3*(x+1)[/mm]
>  die zweite
>  [mm]6*(x-1)*(x+1)^2+12*(x-1)^2*(x+1)+2*(x-1)^3[/mm]
>  
>  

f'(x)=0 berechnen.

Dann erhälst du f'(x)=0 [mm] \gdw [/mm] x=-1 oder  [mm] x=-\bruch{1}{5} [/mm]  oder x=1

Die Ableitungen sind richtig.

[mm] f''(-1)=6*(-1-1)*(-1+1)^2+12*(-1-1)^2*(-1+1)+2*(-1-1)^3=0+0-16<0 \Rightarrow [/mm] Hochpunkt.

[mm] 2*(-2)^3=2*(-8)=-16 [/mm]

Du hast dich einfach verrechnet.

MfG

barsch

Bezug
                
Bezug
Extremwert?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:29 Mo 18.06.2007
Autor: EPaulinchen

Okay Danke.

Ist das jetzt zuviel wenn ich nach den Wndepunkten frage?
Bei der zweiten Ableitung habe ich die Nullstellen
1 , -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6)

Stimmt das?
Ich kriege dann aber positive y-Werte raus bei -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6) und das geht laut Kurvenverlauf nicht.



Bezug
                        
Bezug
Extremwert?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:45 Mo 18.06.2007
Autor: barsch

Hi,

> Okay Danke.
>  
> Ist das jetzt zuviel wenn ich nach den Wndepunkten frage?

Frag' ruhig. Das ist nicht zuviel ;-)

>  Bei der zweiten Ableitung habe ich die Nullstellen
> 1 , -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6)

Du berechnest f''(x)=0
[mm] \gdw [/mm] x=1 oder [mm] x=\bruch{-1-\wurzel{6}}{5} [/mm] oder [mm] x=\bruch{-1+\wurzel{6}}{5} [/mm]

Das hast du auch raus, stimmt also.

>  
> Stimmt das?
>  Ich kriege dann aber positive y-Werte raus bei
> -1/5+1/5*sqrt(6) und -1/5-1/5*sqrt(6) und das geht laut
> Kurvenverlauf nicht.
>  

Notwendige Bedingung ist:

Wenn [mm] f'''(x)\not=0 [/mm] gilt, dann ist an der Stelle x ein Wendepunkt. Du musst also die drei Punkte einsetzen:

Erst einmal: f'''(x) sieht so aus, meiner Meinung nach (wenn ich mich nicht verrechnet habe, also lieber kontrollieren):

[mm] f'''(x)=18*(-1+x)^2+36*(-1+x)*(1+x)+6*(1+x)^2 [/mm]

[mm] f'''(1)=24\not=0 [/mm] und damit Wendepunkt.


Das musst du mit den anderen beiden x-Werten auch machen.

MfG

barsch



Bezug
                                
Bezug
Extremwert?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:09 Mo 18.06.2007
Autor: EPaulinchen

Also dann sind auch
r $ [mm] x=\bruch{-1-\wurzel{6}}{5} [/mm] $ oder $ [mm] x=\bruch{-1+\wurzel{6}}{5} [/mm] $
Wendestellen da  $ [mm] f'''(x)\not=0 [/mm] $

Ok,bei den tatsächlichen Funktionswerten für die Wendepunkte
wird es aber etwas holperig.

Ist das wieder der Minimalwert?






Bezug
                                        
Bezug
Extremwert?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:19 Di 19.06.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

möchtest du die Funktionswerte der Wendepunkte berechnen, einfach in Funktionsgleichung einsetzen:

Wendepunkt [mm] x_1=1 [/mm]
[mm] f(1)=(1-1)^{3}*(1+1)^{2}=0*4=0, [/mm] also liegt der Wendepunkt bei P(1; 0)

Wendepunkt [mm] x_2=-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5} [/mm]
[mm] f(-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5})=(-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5}-1)^{3}*(-\bruch{1}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5}+1)^{2}=(-\bruch{6}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5})^{3}*(\bruch{4}{5}-\bruch{\wurzel{3}}{5})^{2} [/mm]

jetzt wird es sicherlich etwas aufwendig, alle Klammern zu lösen, aber diesen Weg mußt du jetzt gehen, dann noch für [mm] x_3 [/mm]

Steffi





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.englischraum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]