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Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Extremwertproblem
Extremwertproblem < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Extremwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:21 Di 18.10.2011
Autor: volk

Aufgabe
[mm] f:{\IR}^2{\to}{\R}{\mapsto}e^{x^2y}-2y^2-4y [/mm]

Berechnen Sie die lokalen Extrema von f und bestimmen ob lokale Maxima oder Minima vorliegen

Hallo,
ich habe eine Frage im Bezug zu den kritischen Punkten.
Als Gleichungen erhalte ich
[mm] x^2e^{x^2y}-4y-4=0 [/mm]
[mm] 2xy^{x^2y}=0 [/mm]

Aus der letzten folgt  x=0 und [mm] y{\not=}0 [/mm]  oder y=0 und [mm] x{\not=}0 [/mm]
Eingesezt in die erste Gleichung folgen als kritische Punkte   [mm] P_{1}=(0/-1) P_{2}=(2/0) P_{3}=(-2/0) [/mm]

Die Hesse-Marix lautet
[mm] \pmat{ 2ye^{x^2y}+4x^2y^2e^{x^2y^2} & 2xe^{x^2y}(1+x^2y) \\ 2xe^{x^2y}(1+x^2y) & x^4e^{x^2y}-4 } [/mm]

Ist diese Unterscheidung x=0 und [mm] y{\not=}0 [/mm]  oder y=0 und [mm] x{\not=}0 [/mm] richtig? Man sieht ja schon an der Hesse-Matrix, dass y nicht Null sein darf, da das Element [mm] H_{1,1} [/mm] in der Matrix dann Null ist und sie somit indefinit.

Grüße
volk

        
Bezug
Extremwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:30 Di 18.10.2011
Autor: fred97


> [mm]f:{\IR}^2{\to}{\R}{\mapsto}e^{x^2y}-2y^2-4y[/mm]
>  
> Berechnen Sie die lokalen Extrema von f und bestimmen ob
> lokale Maxima oder Minima vorliegen
>  Hallo,
>  ich habe eine Frage im Bezug zu den kritischen Punkten.
>  Als Gleichungen erhalte ich
>  [mm]x^2e^{x^2y}-4y-4=0[/mm]
>  [mm]2xy^{x^2y}=0[/mm]
>  
> Aus der letzten folgt  x=0 und [mm]y{\not=}0[/mm]  oder y=0 und
> [mm]x{\not=}0[/mm]
>  Eingesezt in die erste Gleichung folgen als kritische
> Punkte   [mm]P_{1}=(0/-1) P_{2}=(2/0) P_{3}=(-2/0)[/mm]


Stimmt.

>  
> Die Hesse-Marix lautet
>  [mm]\pmat{ 2ye^{x^2y}+4x^2y^2e^{x^2y^2} & 2xe^{x^2y}(1+x^2y) \\ 2xe^{x^2y}(1+x^2y) & x^4e^{x^2y}-4 }[/mm]
>  
> Ist diese Unterscheidung x=0 und [mm]y{\not=}0[/mm]  oder y=0 und
> [mm]x{\not=}0[/mm] richtig?


Ja


> Man sieht ja schon an der Hesse-Matrix,
> dass y nicht Null sein darf,

Wieso darf y nicht Null sein ?

> da das Element [mm]H_{1,1}[/mm] in der
> Matrix dann Null ist und sie somit indefinit.

Ja, die Hessematrix ist in (0|2) indefinit und das bedeutet ?


Edit: ich meinte natürlich (2|0)
FRED

>  
> Grüße
>  volk


Bezug
                
Bezug
Extremwertproblem: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:49 Di 18.10.2011
Autor: volk

Hallo fred,

> > Man sieht ja schon an der Hesse-Matrix,
> > dass y nicht Null sein darf,
>  
> Wieso darf y nicht Null sein ?

y darf schon Null sein, aber es gibt kein Maxima, das die y-Koordinate Null hat, da ja sonst die Hesse-Matrix indefinit wäre.

>  
> > da das Element [mm]H_{1,1}[/mm] in der
> > Matrix dann Null ist und sie somit indefinit.
>  
> Ja, die Hessematrix ist in (0|2) indefinit und das bedeutet
> ?

Wenn die Hesse-Matrix in einem kritischen Punkt Null ist, befindet sich an dem Punkt ein Sattelpunkt. Das wäre bei meinem Beispiel in den Punkten (2,0) und (-2,0) der Fall. Dort sind Sattelpunkte. Einen Extrempunkt gibt es nur im Punkt (0/-1). Da die Hesse-Matrix in dem Punkt negativ definit ist, handelt es sich um ein Maxima.

Grüße,
volk

Bezug
                        
Bezug
Extremwertproblem: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:58 Di 18.10.2011
Autor: fred97


> Hallo fred,
>  
> > > Man sieht ja schon an der Hesse-Matrix,
> > > dass y nicht Null sein darf,
>  >  
> > Wieso darf y nicht Null sein ?
>  
> y darf schon Null sein, aber es gibt kein Maxima,

Singular: Maximum; Plural: Maxima


> das die
> y-Koordinate Null hat, da ja sonst die Hesse-Matrix
> indefinit wäre.
>  
> >  

> > > da das Element [mm]H_{1,1}[/mm] in der
> > > Matrix dann Null ist und sie somit indefinit.
>  >  
> > Ja, die Hessematrix ist in (0|2) indefinit und das bedeutet
> > ?

Ich meinte oben natürlich den Punkt (2|0)

>  
> Wenn die Hesse-Matrix in einem kritischen Punkt Null ist,
> befindet sich an dem Punkt ein Sattelpunkt.

>  Das wäre bei
> meinem Beispiel in den Punkten (2,0) und (-2,0) der Fall.

Nein , in diesen Punkten ist die Hessematrix nicht die Nullmatrix !

In diesen Punkten ist die Hessematrix jeweils indefinit.


> Dort sind Sattelpunkte. Einen Extrempunkt gibt es nur im
> Punkt (0/-1). Da die Hesse-Matrix in dem Punkt negativ
> definit ist, handelt es sich um ein Maxima.

Das stimmt.

FRED

>  
> Grüße,
>  volk


Bezug
                                
Bezug
Extremwertproblem: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:09 Di 18.10.2011
Autor: volk


> > Wenn die Hesse-Matrix in einem kritischen Punkt Null ist,
> > befindet sich an dem Punkt ein Sattelpunkt.
>  
> >  Das wäre bei

> > meinem Beispiel in den Punkten (2,0) und (-2,0) der Fall.
>
> Nein , in diesen Punkten ist die Hessematrix nicht die
> Nullmatrix !
>  
> In diesen Punkten ist die Hessematrix jeweils indefinit.

Ich meinte natürlich nicht die Nullmatrix, sondern dass das Matrixelement [mm] H_{1,1} [/mm] jeweils Null ist und die Matrix daher indefinit ist.

Vielen Dank

volk

Bezug
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