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Facharbeit: Beobachtungen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:17 Mo 19.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö,

ich werde wahrscheinlich meine Facharbeit in Physik machen und
habe mir die Überprüfung des dritten Kepler´schen Gesetzes
anhand der helleren Jupitermonde rausgesucht. Ich weiß aber
noch gar nicht, was da so auf mich zu kommt, mit Beobachten
und Bilder machen und so.
Meine Frage an euch: Hat jemand Erfahrung mit so was? Wie viel
Zeit wird das Beobachten etwa in Anspruch nehmen?
Ich kann Jupiter ja spätestens bis September beobachten,
danach geht er zu früh unter.

Für Antworten danke ich im Voraus!
Grüßli!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
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Facharbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:35 Di 20.03.2007
Autor: leduart

Hallo
1. die Zahl der Naechte mit guten Beobachtungsmoeglichkeiten sind beschraenkt!
2. was fuer ein instrument hast du? automatische Nachfuerung? angeschlossener fotoapparat?
3. Du solltest mind. 3 Monde beobachten, die inneren geben schon in 1h Ergebnisse!
4. Alle Daten kannst du natuerlich auch Tag fuer Tag im Netz finden, ich benutze starry night, davon gibts glaub ich eine demoversion umsonst.
5. ich find das ein tolles Projekt!
Guter Rat, fang direkt mal mit Beobachten an, dann siehst du besser, was auf dich zukommt!
Also schreib noch mal, was du fuer Mittel hast, vielleicht kann ich dann mehr sagen.
in vielen staedten gibts ne astronomische gesellschaft, bei der du leicht Hilfe findest.
Gruss leduart


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Facharbeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:44 Di 20.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö,

Besten Dank für die schnelle Reaktion!

Beobachtungsmöglichkeit habe ich sozusagen unbeschränkt:
Ich bin Mitglied in der Sternwarte Neumarkt, ich habe zur Verfügung:
ein C8 mit automatischer Nachführung, eine Webcam, eine (wenn auch
schon etwas ältere) SBig, jeweils die dazugehörige Software.
Ich hab mich da auch schon ein bisschen umgehört, aber so richtig Erfahrung mit Facharbeiten hat da keiner, außer zwei Physiklehrer, die ich aber lieber erst fragen würde, wenn ich selbst schon eine gewisse
Vorstellung habe...
Was mich genau interessieren würde: Ich mache in bestimmten
Zeitabständen Bilder mir den Monden drauf, sehe dann auf den Bildern
wie sich die Monde bewegt haben und ziehe daraus dann Rückschlüsse.
Ist das so richtig?

Du kannst da mal hinguggen:
http://www.sternwarte-neumarkt.de/html/teleskope.html

Grüßli!

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Facharbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:01 Di 20.03.2007
Autor: leduart

Hallo
Wenn du all das zur Verfuegung hast ists wirklich nur noch Genuss das zu machen.
Deine Vorstellung ist auch richtig, nur die Schwierigkeit, die einzelnen Monde zu identifizieren, wenn man nicht kontinuierlich beobachtet! Da du dirs bei den Mitteln sicher schon mal angesehen hast, weisst du ja, dass der Jupiternaechste Punkt nicht auch der jupiternaechste Mond sein muss. und wenn einer links verschwindet und rechts wieder auftaucht, weiss man auch nicht, obs derselbe ist.
In einer Nacht koennen so 2 Monde z.Bsp. den Platz tauschen!
D.h. man muss genuegend Beobachtungspunkte haben, oder schummeln und im Netz oder nem Programm nachsehen, welcher Mond grad wo ist. (ich denk, das sollte dann erlaubt sein, wenn du zu viele Schlechtwetterperioden hast)
Gruss leduart

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:18 Di 20.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö,

ich freu mich auch schon auf die Beobachtungen. Die Schwierigkeiten
mit dem Identifizieren kenne ich vom Saturn her, Jupiter habe ich bisher
eigentlich nicht richtig beobachtet. Ich werde aber auf jeden Fall mal fragen, wie das mit den Hilfsmitteln aussieht, ob ich den Computer
nutzen darf oder nicht (bezüglich des Erkennens der Monde). Für die
Auswertung der Bilder werde ich ihn ja sowieso brauchen, ich hoffe doch
nicht, dass ich das ganze per Diafilm machen muss! Dann käme nämlich
noch das Risiko hinzu, dass ich vorher nie weiß, ob die Bilder was
geworden sind...

Vielen Dank nochmal!
Grüßli

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:16 Di 20.03.2007
Autor: leduart

Hallo
Wenn du am Ende Zeit hast, schreib doch mal wies ging!
Gruss leduart

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:05 Mi 21.03.2007
Autor: Fruechtchen

Klar, ich halt dich auf dem Laufenden!
Habe am Dienstag mein erstes Gespräch!
Grüßli

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Facharbeit: literatur?
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:07 Mi 28.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö,

hier die neusten Informationen: Meine wahrscheinlich endgültige
Themenstellung ist ein modernes Nachvollziehen dessen, was Galilei
dazu gebracht hat, das heliozentrische Weltbild zu proklamieren.
Ich beobachte also Jupiter und dessen Monde, schließe irgendwie
auf deren Umlaufbahnen und -zeiten und schreibe dann über die
Beobachtungen, die Schwierigkeiten, die sich beim Rausfinden der
Bahnen ergeben und vergleiche meine Methoden und Möglichkeiten
mit denen Galileis.
Im Moment bin ich auf Literatursuche, ich wollte nämlich nicht unbedingt
Galileis lateinischen Text lesen...
Vielleicht weiß jemand Stichwörter, mit denen ich meine Suche gezielter
gestalten kann, das Internet ist riesig ;-) Aber ich habe noch nicht
aufgegeben *g*

Grüßli

PS: Das verwenden von simulierenden Computerprogrammen ist
nicht erwünscht... gibt es ein Programm, bei dem man die Bilder
einlesen kann und es sagt mir dann, was drauf ist? So was wäre
erlaubt... aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das überhaupt geht.

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:51 Mi 28.03.2007
Autor: Artus

Zitat:
was Galilei dazu gebracht hat, das heliozentrische Weltbild zu proklamieren.

War es nicht Nikolaus Copernicus?

LG

Artus

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Facharbeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:23 Do 29.03.2007
Autor: leduart

Hallo
Galilei gibts auf deutsch! und er ist gar nicht schwer zu lesen.
Schwieriger ist genau zu wissen, wie er -langsam- zu der ueberzeugung des helioz. Bildes kam!
Da gehoeren nicht nur sein Himmelsbeobachtungen dazu, auch seine Ueberzeugung -die damals neu war - dass man aus Beobachtungen und Experimenten etwas schliessen muss und NICHT wie bis dahin ueblich nur ueber die Diskussion von alten Texten, insbesondere die Bibel und Aristoteles!
Ich denk, du solltest erstmal kurze Biographien von Galilei lesen, z.Bsp. gabs ne recht gute in einem Sonderheft von Scientific American oder Bild der Wissenschaft, das man sicher in Bibliotheken findet.
Aber im Internet gibts auch ne Menge Galilei.!
Aber dass sich Mond um Jupi bewegen, und man das nachmessen und die Beobachtung wiederholen kann, war eines der entscheidenden Argumente.
Das erste wirklich den Erdzentr. Glauben zerstoerende Element war aber das Erscheinen einer Nova an dem fuer unveraenderlich geltenden Fixsternhimmel!
Schrift: de sidera nova
Gruss leduart

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:45 Do 29.03.2007
Autor: Fruechtchen

Hallö und besten Dank!

Ich werd mich wohl am Wochenende mal richtig auf die Suche machen.
Ich meld mich wieder, wenns was Neues gibt!

Grüßli


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Facharbeit: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Fr 30.03.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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Facharbeit: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 21:28 Mi 06.06.2007
Autor: Elyssa

Hallo Leute, ich interessiere mich auch für eine besondere Lernleistung zum Thema Astronomie. Leider bin ich nicht so gut ausgerüstet, wie fruechtchen, und weiß deshalb leider nicht woher ich meine Beobachtungen nehmen soll. Ich besitze zwar ein Teleskop, jedoch ein eher billiges vom Lidl bei dem nicht mal das am höchsten vergrößernde Objektiv funktioniert. Du hattest erwähnt, dass du in einem astronomie-club in einer Sternwarte bist. Gibt es bei jeder Sternwarte einen Club, dem man beitreten kann und darf man dann auch das Teleskop benutzen? Ich wohne in der Nähe von Kaiserslautern(Rheinland-Pfalz), wisst ihr vielleicht wo hier in der Nähe eine Sternwarte ist, die für Nachforschungen für Schüler zugänglich ist? Habt ihr sogar eine Kontaktadresse, etc?
Danke schon mal im Voraus.
Viele liebe Grüße
Elyssa

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 23:23 Mi 06.06.2007
Autor: leduart

Hallo
hier hab ich dir das url mit vielen Adressen. such unter Volkssternwarten, Vereine, privat ob du was in eurer Gegend findest.Frag per Anchlag in eurer Schule um, obs bei jemand zu hause ein gutes ferrnrohr gibt.
Wenn das alles nicht klappt mach halt die Beobachtungen mit einem Programm. das beste, das ich kenne ist starry night. ich glaub davon gibts ne Demoversion für ne begrenzte Zeit umsonst. Frag in nem Geschäft, das Teleskope verkauft nach Adressen von Kunden, die meisten Hobbyastronomen lassen gern jemand mitgucken und leiten ihn an.
Aber einige Jupitermondbeobachtungen kann man wohl auch mit "Lidl" machen, Galilei hatte auch nur ein sehr einfaches Fernrohr. die größte Vergr. ist bei allen billigeren Fr. schlecht, braucht man aber auch nicht. 20 bis 50fach reicht dafür völlig. das Problem ist wahrscheinlich das pausenlose Nachführen mit der erddrehung.
Im Moment geht Jupi spät auf! bevor du ein Projekt anfängst, sieh nach, wann du -bei guteem wetter- dein Objekt beobachten kannst.
Gruss leduart

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Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:49 Do 07.06.2007
Autor: Elyssa

Hallöchen,
wo hast du denn die url?
Ich weiß gar nicht, wie groß die vergrößern, da steht jeweils nur 24mm, 12mm und 4 mm drauf. aber das 4mm (mit dem man am besten sieht) funktioniert nicht, deshalb kann ich immer nur das 12mm benutzen und damit sieht man wirklich nicht viel. die sterne sind wirklich nur minimal vergrößerte helle punkte. und selbst der mond gibt nicht allzu viel her. Naja, aber danke für die ganzen Tips, ich werd mal en bissl rumfragen.
Schönen Feitertag,
Elyssa

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Bezug
Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:19 Do 07.06.2007
Autor: leduart

Hallo
Tut mir leid, die ist bei mir hängengeblieben:
hier ist sie http://www.astronomie.de/gad/
die Zahlen auf deinen Okularen sind die Brennweite.
Wenn du die Brennweite Deiner ObjektivLinse f1 kennst kriegst du die Vergrößerung raus mit f!/f2. Wenn du sie nicht kennst ist sie etwa gleich der Länge des Teleskops.
Sterne werden auch in den besten Teleskopen nie vergrößert. die einzigen Objekte, die man vergrößern kann sind Mond und Planeten. aber auch die Planeten sind in aleen auch guten Hobby Tel. noch klein.
Für Sterne vergrößert das Tel. nur die Lichtmenge, d,h. du kannst mehr schwache Sterne sehen.
zum Mond: nie bei Vollmond beobachten, je schmale die Sichel umso schönere Ansichten.
Gruss leduart

Bezug
                                                        
Bezug
Facharbeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:19 Sa 09.06.2007
Autor: Elyssa

Hallo nochmal und besten Dank. Das ist genau, was ich gebraucht habe! Ich werde mich dann informieren.
Euch noch ein schönes Wochenende!
lg Elyssa

Bezug
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