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Fixpunkt in C: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:22 Di 28.05.2013
Autor: love

Hallo,
ich soll folgende Aufgabe zeigen: zeigen sie ,dass das Polynom [mm] p:\IC\to\IC [/mm]
[mm] p(z)=z^5+z+\bruch{1}{8} [/mm] im Kreis B1/2(0) genau eine Nullstelle hat. Berechnen Sie eine Näherung.
ICh muss doch erst [mm] p(0)=\bruch{1}{8}. [/mm] Um zu zeigen,dass es nur eine Nullstelle gibt [mm] p´(z)=5z^4+1 [/mm] p´(0)=1>0,dh f streng mon.wachsend es gibt nur eine nullstelle. Aber wie berechne ich die näherung?

        
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Fixpunkt in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:56 Di 28.05.2013
Autor: JanaJauntily

Hallo love,

hier würde ich lieber den Fixpunktsatz anwenden. Wenn du eine Nullstelle einer Funktion berechnen willst, setzt du sie ja gleich Null, dass kannst du hier auch tun: [mm] 0=z+z^{5}+\bruch{1}{8} \gdw [/mm] z= [mm] -z^{5}-\bruch{1}{8}. [/mm]

Beim Fixpunktsatz sollst du ja zeigen:
Es gibt ein k<1, so dass gilt
|f(y)-f(x)| [mm] \le [/mm] k* |y-x|

Also muss man von der linken Seite zur Rechten umformen:
[mm] |(-y^{5}-\bruch{1}{8})-(-x^{5}-\bruch{1}{8})| [/mm] = ... [mm] \le [/mm] ...

Da gibt es in mehreren Skripts ein paar Tricks, vielleicht kommst du ja auch drauf.

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Bezug
Fixpunkt in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:50 Di 28.05.2013
Autor: fred97


> Hallo,
>  ich soll folgende Aufgabe zeigen: zeigen sie ,dass das
> Polynom [mm]p:\IC\to\IC[/mm]
>  [mm]p(z)=z^5+z+\bruch{1}{8}[/mm] im Kreis B1/2(0) genau eine
> Nullstelle hat. Berechnen Sie eine Näherung.
>  ICh muss doch erst [mm]p(0)=\bruch{1}{8}.[/mm] Um zu zeigen,dass es
> nur eine Nullstelle gibt [mm]p´(z)=5z^4+1[/mm] p´(0)=1>0,dh f
> streng mon.wachsend es gibt nur eine nullstelle.


Das ist doch kompletter Unsinn !

Wir sind in [mm] \IC [/mm] ind da haben wir keine Ordnung !

Mach es so, wie meine Vorrednerin es gesagt hat.

Man kan auch den Satz von Rouche heranziehen !

FRED

>  Aber wie
> berechne ich die näherung?


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Fixpunkt in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:15 Di 28.05.2013
Autor: love

ich komme nicht drauf :(
[mm] ..=|(-y^5-\bruch{1}{8}-(-x^5-\bruch{1}{8})|=|-y^5+x^5| [/mm]
hier ist doch dann mein k=1

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Fixpunkt in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:35 Di 28.05.2013
Autor: fred97

Sei [mm] f(z)=-z^5-\bruch{1}{8} [/mm]


Für die Anwendung des Fixpunktsatzes sind 2 Sachen zu zeigen:

1. Ist |z| [mm] \le [/mm] 1/2, so ist f(z)| [mm] \le [/mm] 1/2

Kriegst Du das hin ?

2. Es ex. ein k [mm] \in [/mm] (0,1) mit |f(z)-f(w)| [mm] \le [/mm] k|z-w|  für |z|,|w| [mm] \le [/mm] 1/2.

Da helf ich Dir mal auf die Sprünge:


Seien z,w [mm] \in \IC [/mm] und |z|,|w| [mm] \le [/mm] 1/2.

Dann:

  [mm] |f(z)-f(w)|=|z^5-w^5|=|(z-w)(z^4+z^3w+z^2w^2+zw^3+w^4)| \le |z-w|*(|z|^4+|z|^3|w|+|z|^2|w|^2+|z||w|^3+|w|^4) \le \bruch{5}{16}|z-w| [/mm]

FRED

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Fixpunkt in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:54 Di 28.05.2013
Autor: love

geht das so?
[mm] |f(z)|=|-z^5-\bruch{1}{8}| [/mm]
       [mm] =-|z^5|-\bruch{1}{8} [/mm]
       [mm] =-1-\bruch{1}{8} [/mm]
       [mm] =-\bruch{9}{8} [/mm]
       [mm] <\bruch{1}{2} [/mm]
ich hoffe,dass das jetzt zu der ersten teilaufgabe richtig ist:(

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Fixpunkt in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:11 Di 28.05.2013
Autor: fred97


> geht das so?
>  [mm]|f(z)|=|-z^5-\bruch{1}{8}|[/mm]
>         [mm]=-|z^5|-\bruch{1}{8}[/mm]
>         [mm]=-1-\bruch{1}{8}[/mm]
>         [mm]=-\bruch{9}{8}[/mm]
>         [mm]<\bruch{1}{2}[/mm]
>  ich hoffe,dass das jetzt zu der ersten teilaufgabe richtig
> ist:(

nein. Ich schaue in einen Abrund !  Denkst Du eigentlich über das , was Du tust auch nach ?

Wohl kaum ! Wie kann denn |f(z)|= [mm] -\bruch{9}{8} [/mm]  sein ????

Der komplexe Betrag ist immer [mm] \ge [/mm] 0 !!!


Für |z| [mm] \le [/mm] 1/2 ist

   $ |f(z)| [mm] \le |z|^5+\bruch{1}{8} \le \bruch{1}{32}+\bruch{1}{8} \le \bruch{1}{2}$ [/mm]

FRED


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Fixpunkt in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:38 Di 28.05.2013
Autor: love

ja tut mir leid fred :( ich weiss dass der betrag >0 sein muss, aber ich kam nicht auf <1/2 :( jetzt muss ich doch nur noch in z einsetzen 0 und dann 1/8 etc oder?

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Fixpunkt in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:43 Di 28.05.2013
Autor: fred97


> ja tut mir leid fred :( ich weiss dass der betrag >0 sein
> muss, aber ich kam nicht auf <1/2 :( jetzt muss ich doch
> nur noch in z einsetzen 0 und dann 1/8 etc oder?

Wozu das denn ?

FRED


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Fixpunkt in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Di 28.05.2013
Autor: love

da stand noch in der Aufgabe berechnen sie eine Näherung..

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Fixpunkt in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:51 Di 28.05.2013
Autor: fred97


> da stand noch in der Aufgabe berechnen sie eine Näherung..

Ach so, Du meinst die Folge [mm] (z_n) [/mm] der sukzessiven Approximationen,

also [mm] z_{n+1}=f(z_n). [/mm]

Ja, da kannst Du [mm] z_0=0 [/mm] wählen.

FRED

>  


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Fixpunkt in C: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:52 Di 28.05.2013
Autor: love

vielenDank fred97

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