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Funkt. Vollständigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:45 Fr 03.01.2014
Autor: pc_doctor

Aufgabe
Sind die Operatoren Implikation und Negation zusammen eine funktional vollständige Signatur ? ( Boolesche Terme )

Hallo,

ich wollte noch ein wenig Logik üben und funktionale Vollständigkeiten sind für mich die größte Hürde.

Wie zeigt man sowas ? Wie geht man da vor ?



        
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:54 Fr 03.01.2014
Autor: schachuzipus

Hallo,

> Sind die Operatoren Implikation und Negation zusammen eine
> funktional vollständige Signatur ? ( Boolesche Terme )
> Hallo,

>

> ich wollte noch ein wenig Logik üben und funktionale
> Vollständigkeiten sind für mich die größte Hürde.

>

> Wie zeigt man sowas ? Wie geht man da vor ?

Du kennst sicher ein funktional vollst. System, etwa [mm] $\{\neg,\wedge\}$ [/mm]

Wenn du [mm] $\neg$ [/mm] und [mm] $\wedge$ [/mm] durch [mm] $\neg$ [/mm] und [mm] $\Rightarrow$ [/mm] ausdrücken kannst, hast du gewonnen ...

Wobei für [mm] $\neg$ [/mm] nichts zu tun ist.

Versuche [mm] $p\wedge [/mm] q$ als Verknüpfung von Negation(en) und Implikation(en) darzustellen ..

Gruß

schachuzipus

Bezug
                
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:05 Fr 03.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,

habs versucht:

p [mm] \wedge [/mm] q [mm] \equiv \neg( \neg [/mm] p [mm] \vee \neg [/mm] q) [mm] \equiv \neg [/mm] ( [mm] \neg [/mm] p -> [mm] \neg \neg [/mm] q)

Ist das richtig ?

Hab folgenden Trick benutzt:
p -> q [mm] \equiv \neg [/mm] q [mm] \vee [/mm] p...

Bezug
                        
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:18 Fr 03.01.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

das sieht richtig aus, wenn m.E. auch etwas umständlich ...

Gruß

schachuzipus

Bezug
                                
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:20 Fr 03.01.2014
Autor: pc_doctor

Hallo,
danke für die Antwort.

Damit habe ich jetzt bewiesen , dass Negation und Implikation funktional vollständig ist , oder ?

Bezug
                                        
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:23 Fr 03.01.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

ja, wenn du schon weißt, dass [mm] $\{\wedge,\neg\}$ [/mm] f.v. ist ...

Alles, was du mit [mm] $\wedge,\neg$ [/mm] darstellen kannst, kannst du auch mit [mm] $\Rightarrow,\neg$ [/mm] darstellen.

Du hast ja gezeigt, dass man das [mm] $\wedge$ [/mm] geeeignet ersetzen kann.

Gruß


schachuzipus

Bezug
                                                
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:26 Fr 03.01.2014
Autor: pc_doctor


> Hallo nochmal,
>  
> ja, wenn du schon weißt, dass [mm]\{\wedge,\neg\}[/mm] f.v. ist
> .
>  
> Alles, was du mit [mm]\wedge,\neg[/mm] darstellen kannst, kannst du
> auch mit [mm]\Rightarrow,\neg[/mm] darstellen.
>  
> Du hast ja gezeigt, dass man das [mm]\wedge[/mm] geeeignet ersetzen
> kann.
>  
> Gruß
>  
>
> schachuzipus

Hallo,

aber [mm] \{\wedge,\neg\} [/mm] ist als Ganzes f.v , nicht z.B. [mm] \wedge [/mm] allein , oder ?
Ich muss also noch die Negation mit Implikation & Negation ausdrücken, erst dann wäre ich doch fertig , oder ?

Bezug
                                                        
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:42 Fr 03.01.2014
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

> > Hallo nochmal,
> >
> > ja, wenn du schon weißt, dass [mm]\{\wedge,\neg\}[/mm] f.v. ist
> > .
> >
> > Alles, was du mit [mm]\wedge,\neg[/mm] darstellen kannst, kannst du
> > auch mit [mm]\Rightarrow,\neg[/mm] darstellen.
> >
> > Du hast ja gezeigt, dass man das [mm]\wedge[/mm] geeeignet ersetzen
> > kann.
> >
> > Gruß
> >
> >
> > schachuzipus
> Hallo,

>

> aber [mm]\{\wedge,\neg\}[/mm] ist als Ganzes f.v , nicht z.B. [mm]\wedge[/mm]
> allein , oder ?

Jo

Nur "und" reicht nicht ...

> Ich muss also noch die Negation mit Implikation & Negation
> ausdrücken,

Du hast doch in beiden Systemen die Negation, da brauchst du nichts zu zeigen, allein die Ersetzung der Konjunktion durch Implikation/Negation war zu zeigen

> erst dann wäre ich doch fertig , oder ?

Nee, bist du schon ;-)

Gruß
schachuzipus

Bezug
                                                                
Bezug
Funkt. Vollständigkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:06 Fr 03.01.2014
Autor: pc_doctor

Alles klar, vielen Dank für deine Hilfe.

Bezug
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