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Funktionenfolgen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:42 So 17.05.2015
Autor: Emma23

Aufgabe
Untersuchen Sie folgende Funktionenfolge [mm] (f_{n}) [/mm] und deren erste Ableitung auf punktweise und gleichmäßige Konvergenz
[mm] f_{n}:\IR\to\IR, f_n=\bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} [/mm]

Hallo. Ich brauche mal Hilfe bei der Aufgabe. Folgendes habe ich schon:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)} [/mm]
Punktweise Konvergenz für [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x) [/mm] mit
[mm] f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}. [/mm]
Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm] f_{n}, [/mm] da f unstetig.

[mm] f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} [/mm]
Und da hörts bei mir auf... Ist [mm] \bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} [/mm] nicht das gleiche wie [mm] \bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}? [/mm]

Wäre dankbar für Hilfe!

LG

        
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:38 So 17.05.2015
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)}[/mm]
>  
> Punktweise Konvergenz für [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x)[/mm]
> mit
> [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}.[/mm]

Auch wenn ich die Notwendigkeit deines Umformungsschritts nicht erkenne, stimmt dein Ergebnis, bis auf den Fall x=0

> Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm]f_{n},[/mm] da f unstetig.

Na hier mangelt es noch etwas an der Begründung. Für die konstante Folge [mm] $f_n(x) [/mm] = [mm] \text{sgn}(x)$ [/mm]  ist der Grenzwert $f(x) = [mm] \text{sgn}(x)$ [/mm] ebenfalls unstetig, die Konvergenz aber sehr wohl gleichmäßig.

> [mm]f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm]

[ok]

>  Und da hörts bei mir auf... Ist
> [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm] nicht das gleiche wie
> [mm]\bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}?[/mm]

Nein, aber es gilt für [mm] $x\not= [/mm] 0$:
[mm] $\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} [/mm] = [mm] \bruch{4nx^{2n}}{x(x^{2n}+2)^2} [/mm] = [mm] \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} [/mm] * [mm] \bruch{4n}{x^{2n}+2} [/mm] = [mm] f_n(x) [/mm] * [mm] \bruch{4n}{x^{2n}+2} [/mm] $

Für den Fall $|x| [mm] \le [/mm] 0$ empfielt sich aber trotzdem der erste Ausdruck und die Kenntnis, dass [mm] $n*x^n \to [/mm] 0$

Gruß,
Gono

Bezug
                
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:23 So 17.05.2015
Autor: Emma23


> Hiho,
>  
> > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)}[/mm]
>  
> >  

> > Punktweise Konvergenz für [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x)[/mm]
> > mit
> > [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}.[/mm]
>  
> Auch wenn ich die Notwendigkeit deines Umformungsschritts
> nicht erkenne, stimmt dein Ergebnis, bis auf den Fall x=0

Aber wenn ich x=0 einsetze, dann komme ich ebenfalls auf 0. Warum stimmt das nicht?

>  
> > Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm]f_{n},[/mm] da f unstetig.
>  
> Na hier mangelt es noch etwas an der Begründung. Für die
> konstante Folge [mm]f_n(x) = \text{sgn}(x)[/mm]  ist der Grenzwert
> [mm]f(x) = \text{sgn}(x)[/mm] ebenfalls unstetig, die Konvergenz
> aber sehr wohl gleichmäßig.

Aber wie soll ich das denn vernünftig zeigen? Muss ich da auch ne Fallunterscheidung machen? Sonst macht man das ja immer mit [mm] \sup_{x\in\IR}|f_{n}(x)-f(x)|. [/mm]

>  
> > [mm]f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm]
>  [ok]
>  >  Und da hörts bei mir auf... Ist
> > [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm] nicht das gleiche wie
> > [mm]\bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}?[/mm]
>  
> Nein, aber es gilt für [mm]x\not= 0[/mm]:
>  
> [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} = \bruch{4nx^{2n}}{x(x^{2n}+2)^2} = \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} * \bruch{4n}{x^{2n}+2} = f_n(x) * \bruch{4n}{x^{2n}+2}[/mm]
>  
> Für den Fall [mm]|x| \le 0[/mm] empfielt sich aber trotzdem der
> erste Ausdruck und die Kenntnis, dass [mm]n*x^n \to 0[/mm]
>  

Also da habe ich jetzt für die punktweise Konvergenz
[mm] f'(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \infty , & \mbox{für } |x|=1 \\ 0, & \mbox{für } |x|>1 \end{cases} [/mm]

> Gruß,
>  Gono

Grüße

Bezug
                        
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:19 So 17.05.2015
Autor: leduart

Hallo
besser für x=1 keine Konvergenz, sonst richtig.
Gruss leuart

Bezug
                        
Bezug
Funktionenfolgen Konvergenz: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:18 Mo 18.05.2015
Autor: fred97


> > Hiho,
>  >  
> > > [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}}= \limes_{n\rightarrow\infty} 1-\bruch{2}{(x^{2n} +2)}[/mm]
>  
> >  

> > >  

> > > Punktweise Konvergenz für [mm]\limes_{n\rightarrow\infty} f_{n}=f(x)[/mm]
> > > mit
> > > [mm]f(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \bruch{1}{3}, & \mbox{für } |x|=1 \\ 1, & \mbox{für } |x|>1\end{cases}.[/mm]
>  
> >  

> > Auch wenn ich die Notwendigkeit deines Umformungsschritts
> > nicht erkenne, stimmt dein Ergebnis, bis auf den Fall x=0
>  
> Aber wenn ich x=0 einsetze, dann komme ich ebenfalls auf 0.
> Warum stimmt das nicht?

Es stimmt. Es ist [mm] f_n(0)=0 [/mm] für alle n. Was Gono hier nicht gefällt, ist mir auch nicht klar.



>  >  
> > > Keine Gleichmäßige Konvergenz von [mm]f_{n},[/mm] da f unstetig.
>  >  
> > Na hier mangelt es noch etwas an der Begründung. Für die
> > konstante Folge [mm]f_n(x) = \text{sgn}(x)[/mm]  ist der Grenzwert
> > [mm]f(x) = \text{sgn}(x)[/mm] ebenfalls unstetig, die Konvergenz
> > aber sehr wohl gleichmäßig.
>  
> Aber wie soll ich das denn vernünftig zeigen?


Es fehlt in der Begründung: alle [mm] f_n [/mm] sind stetig.




>  Muss ich da
> auch ne Fallunterscheidung machen? Sonst macht man das ja
> immer mit [mm]\sup_{x\in\IR}|f_{n}(x)-f(x)|.[/mm]
>  >  
> > > [mm]f'_{n}=\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm]
>  >  [ok]
>  >  >  Und da hörts bei mir auf... Ist
> > > [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2}[/mm] nicht das gleiche wie
> > > [mm]\bruch{4nx^{2n}}{(x^{2n}+2)^{2}*4nx}?[/mm]
>  >  
> > Nein, aber es gilt für [mm]x\not= 0[/mm]:
>  >  
> > [mm]\bruch{4nx^{2n-1}}{(x^{2n}+2)^2} = \bruch{4nx^{2n}}{x(x^{2n}+2)^2} = \bruch{x^{2n}}{2+x^{2n}} * \bruch{4n}{x^{2n}+2} = f_n(x) * \bruch{4n}{x^{2n}+2}[/mm]
>  
> >  

> > Für den Fall [mm]|x| \le 0[/mm] empfielt sich aber trotzdem der
> > erste Ausdruck und die Kenntnis, dass [mm]n*x^n \to 0[/mm]
>  >  
> Also da habe ich jetzt für die punktweise Konvergenz
>  [mm]f'(x)=\begin{cases} 0, & \mbox{für } |x|<1 \\ \infty , & \mbox{für } |x|=1 \\ 0, & \mbox{für } |x|>1 \end{cases}[/mm]

Dazu hat leduart schon etwas gesagt.

FRED

>  
> > Gruß,
>  >  Gono
>
> Grüße


Bezug
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