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Funktionskurven: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:50 So 13.07.2008
Autor: jokerose

Aufgabe
Wir betrachten die Kurve f: [mm] \IR \to \IR^{n} [/mm]
f(t) := [mm] (t^2-1, t^3-t). [/mm]

Es gilt, wie man sich leicht überzeugt
[mm] f(\IR) [/mm] = {(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : [mm] y^2 [/mm] = [mm] x^3 [/mm] + [mm] x^{2} [/mm] }.

Meine Frage ist die folgende:
Wie erhält man den Ausdruck [mm] f(\IR) [/mm] = {(x,y) [mm] \in \IR^{2} [/mm] : [mm] y^2 [/mm] = [mm] x^3 [/mm] + [mm] x^2 [/mm] }?

Mir ist klar, wie die Kurve ungefähr aussieht.
[mm] t^2-1 [/mm] steht ja für den Vektor in x-Richtung und [mm] t^3-t [/mm] für den Vektor in y-Richtung, oder?

Erhält man dann [mm] y^2 [/mm] = [mm] x^3 [/mm] + [mm] x^2 [/mm] durch umformen? Und wo bleibt dann das "t"?


        
Bezug
Funktionskurven: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:01 So 13.07.2008
Autor: MathePower

Hallo jokerose,

> Wir betrachten die Kurve f: [mm]\IR \to \IR^{n}[/mm]
>  f(t) :=
> [mm](t^2-1, t^3-t).[/mm]
>  
> Es gilt, wie man sich leicht überzeugt
>  [mm]f(\IR)[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

= {(x,y) [mm]\in \IR^{2}[/mm] : [mm]y^2[/mm] = [mm]x^3[/mm] + [mm]x^{2}[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

}.

>  Meine Frage ist die folgende:
>  Wie erhält man den Ausdruck [mm]f(\IR)[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

= {(x,y) [mm]\in \IR^{2}[/mm] :

> [mm]y^2[/mm] = [mm]x^3[/mm] + [mm]x^2[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

}?

>  
> Mir ist klar, wie die Kurve ungefähr aussieht.
> [mm]t^2-1[/mm] steht ja für den Vektor in x-Richtung und [mm]t^3-t[/mm] für
> den Vektor in y-Richtung, oder?
>  
> Erhält man dann [mm]y^2[/mm] = [mm]x^3[/mm] + [mm]x^2[/mm] durch umformen? Und wo
> bleibt dann das "t"?

Das "t" wurde eliminiert:

[mm]x=t^{2}-1 \Rightarrow t=\dots[/mm]

Dieses t wird nun hier eingesetzt:

[mm]y=t^{3}-t[/mm]

Nach einigem Umformen steht das gewünschte da.

>  

Gruß
MathePower

Bezug
                
Bezug
Funktionskurven: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:40 So 13.07.2008
Autor: jokerose

ah ja, genau, jetzt ists klar. vielen dank.

jetzt habe ich aber noch eine andere Frage zu dieser Funktion:

Wenn man nun die erste Ableitung der Funktion ausrechnet, erhält man f'(t) = (2t, [mm] 3t^2-1). [/mm]

Wenn ich nun z.B. den Punkt t = 2 einsetze, erhalte ich f'(2) = (4,11). Doch was sagt mir dies genau aus? Ist dies die Steigung im Punkt f(2) = (3,6)?


Bezug
                        
Bezug
Funktionskurven: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:08 So 13.07.2008
Autor: MathePower

Hallo jokerose,

> ah ja, genau, jetzt ists klar. vielen dank.
>  
> jetzt habe ich aber noch eine andere Frage zu dieser
> Funktion:
>  
> Wenn man nun die erste Ableitung der Funktion ausrechnet,
> erhält man f'(t) = (2t, [mm]3t^2-1).[/mm]
>  
> Wenn ich nun z.B. den Punkt t = 2 einsetze, erhalte ich
> f'(2) = (4,11). Doch was sagt mir dies genau aus? Ist dies
> die Steigung im Punkt f(2) = (3,6)?
>  

Das ist erstmal der Ableitungsvektor.

Die Steigung im Punkt [mm]\left(3,6\right)[/mm] erhält man, wenn

[mm]y\left(x\left(t\right)\right) = y\left(t\right)[/mm]

nach t abgeleitet wird:

[mm]y'\left(x\right)*\dot{x}\left(t\right)=\dot{y}\left(t\right)[/mm]


Gruß
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Funktionskurven: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:29 So 13.07.2008
Autor: jokerose

Könnte man für die Steigung nicht ganz simpel 11/4 ausrechenen? Also 2.75

Und wie würde eigentlich der Tangente Einheitsvektor lauten?
Dieser berechnet man doch wie folgt:

[mm] \bruch{f'(t)}{\parallel f'(t) \parallel} [/mm]

Für [mm] \parallel [/mm] f'(t) [mm] \parallel [/mm] erhalte ich [mm] \wurzel{137}. [/mm]
Ist dies bis dahin korrekt? Und wie würde man weitermachen?

Bezug
                                        
Bezug
Funktionskurven: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:41 So 13.07.2008
Autor: MathePower

Hallo jokerose,

> Könnte man für die Steigung nicht ganz simpel 11/4
> ausrechenen? Also 2.75


So isses.


>  
> Und wie würde eigentlich der Tangente Einheitsvektor
> lauten?
>  Dieser berechnet man doch wie folgt:
>  
> [mm]\bruch{f'(t)}{\parallel f'(t) \parallel}[/mm]
>  
> Für [mm]\parallel[/mm] f'(t) [mm]\parallel[/mm] erhalte ich [mm]\wurzel{137}.[/mm]


Stimmt. [ok]

>  Ist dies bis dahin korrekt? Und wie würde man
> weitermachen?

Der Tangeneinheitsvektor lautet dann:

[mm]\bruch{1}{\wurzel{137}}\vektor{4 \\ 11}[/mm]

Dieser ist im Punkt [mm]\left(3,6\right)[/mm] anzusetzen.

Gruß
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Funktionskurven: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:20 Mo 14.07.2008
Autor: jokerose

ah super, jetzt ist alles klar.
Vielen Dank für die tolle Hilfe. :-)

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