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Galvanisieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:49 Sa 04.09.2010
Autor: Kuriger

Hallo

Wie viel Kupfer wird beim Glvanisieren  mit einer Stromstärke von 0.1 A während 2 Minuten aus einem [mm] Cu^{2+} [/mm] Bad abgeschieden.

Hier stehe ich gerade anders an, da ich davon nicht den Hauch eienr AHnung habe und mir irgendwie auch das Skript nicht weiterhelfen vermag.
Rausschauen sollte 3.9 mg. Kann mir möglicherweise jemand den Rechengang etwas näher bringen, da mir nicht einmal der Eisntieg gelingt
Danke, gruss Kuriger

        
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Galvanisieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:43 Sa 04.09.2010
Autor: leduart

Hallo
wieviel Ladungen werden denn durch I in der Zeit transportiert?
wieviel Ladungen hat ein Cu Ion?
Gruss leduart


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Galvanisieren: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 14:16 So 05.09.2010
Autor: Kuriger

Hallo Leduart

Deine Antwort btingt mich leider noch nicht wirklich weiter.

> Hallo
>  wieviel Ladungen werden denn durch I in der Zeit
> transportiert? Weiss nicht wie man das berechnen kann
>  wieviel Ladungen hat ein Cu Ion? 2+


Hoffe ihr könnt mir weiterhelfen
Gruss Kuriger

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Galvanisieren: bitte nicht zu konkret!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:17 So 05.09.2010
Autor: Loddar

Hallo!



> Deine Antwort btingt mich leider noch nicht wirklich weiter.

Deine sogenannte" Rückfrage aber auch nicht ...

Hast Du Dir mal klar gemacht, was Stromstärke / Stromfluss bedeutet?


Gruß
Loddar



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Galvanisieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 So 05.09.2010
Autor: Kuriger


> Hallo
>  
> Wie viel Kupfer wird beim Glvanisieren  mit einer
> Stromstärke von 0.1 A während 2 Minuten aus einem [mm]Cu^{2+}[/mm]
> Bad abgeschieden.
>  
> Hier stehe ich gerade anders an, da ich davon nicht den
> Hauch eienr AHnung habe und mir irgendwie auch das Skript
> nicht weiterhelfen vermag.
> Rausschauen sollte 3.9 mg. Kann mir möglicherweise jemand
> den Rechengang etwas näher bringen, da mir nicht einmal
> der Eisntieg gelingt
>  Danke, gruss Kuriger

Wiki meint: "Ein elektrischer Strom hat die Stromstärke 1 A, wenn pro Sekunde 6,24150948 · 10^18 Ladungsträger (mit einer Elementarladung) durch den Leiterquerschnitt fließen."

0.1A * 6,24150948 · 10^18 * 2 = 1.248 * 10^18 Ladungsträger

und nun? Wieviel wiegt denn ein ladungsträger?

Danke, gruss Kuriger


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Galvanisieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:31 So 05.09.2010
Autor: ONeill

Hi!

Um das zu berechnen benutzt man das Faradaysche Gesetz:
[]http://de.wikipedia.org/wiki/Faradaysche_Gesetze

Gruß Christian

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Galvanisieren: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:36 Mo 06.09.2010
Autor: Kuriger

Hallo
Danke für den Hinweis

Die relevante Formel ist wohl:

m = [mm] \bruch{M*Q}{z * F} [/mm]

M: Ist einfach die molare Masse von Cu, also 63.55 g/mol?
Q: Sollten den 1.248 * [mm] 10^{18} [/mm] entsprechen
z: ist die Wertigkeits des Ions, CU hat die Wertigkeit 1, aber was ist nun die Wertigkeit von [mm] Cu^{2+}? [/mm]
F: 96485.3383 C/mol

Wäre dankbar wenn ihr mir die Formel bestätigen oder eben nicht bestätigen können und dann sagen könnten welche Werte einzusetzen sind.
Danke, Kuriger




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Galvanisieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:43 Mo 06.09.2010
Autor: ONeill

Hi!
> m = [mm]\bruch{M*Q}{z * F}[/mm]

[ok]

> M: Ist einfach die molare Masse von Cu, also 63.55 g/mol?
>  Q: Sollten den 1.248 * [mm]10^{18}[/mm] entsprechen

Hab ich jetz sich ausgerechnet, aber Q=I*t , wobei I die Strömstärke und t die Zeit ist.

>  z: ist die Wertigkeits des Ions, CU hat die Wertigkeit 1,
> aber was ist nun die Wertigkeit von [mm]Cu^{2+}?[/mm]

[notok] Cu(I) ist in wässriger Lösung nicht stabil und disproportioniert zu elementarem Cu und Cu(II). Daher ist also z=2

>  F: 96485.3383 C/mol

Gruß Christian


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Galvanisieren: ladungsmenge Q
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:19 Di 07.09.2010
Autor: Kuriger

Bei der Berechnung von Q habe ich gerade noch Probleme.

In Wikipedia steht:
"Ein elektrischer Strom hat die Stromstärke 1 A, wenn pro Sekunde 6,24150948 · [mm] 10^{18} [/mm]  Ladungsträger (mit einer Elementarladung) durch den Leiterquerschnitt fließen."

in zwei Minuten wären es dann:
2 * 60 * 6,24150948 · [mm] 10^{18} [/mm] = .....

Doch es gibt auch die Definition:
I = [mm] \bruch{Q}{t} \to [/mm] Q = I * t = 0.1A * 2 * 60s = ....

Das gibt ja etwas total anderes?
Wäre dankbar wenn mir jemand da helfen könnte
Danke, Gruss Kuriger

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Galvanisieren: warum unterschiedlich?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:29 Di 07.09.2010
Autor: Loddar

Hallo Kuriger!


Das verstehe ich nicht [aeh] .

Warum sollte hier jeweils etwas anderes herauskommen? Wenn Du dann auch in der unteren Formel die obere Definition für die Stromstärke einsetzt, ergibt sich dasselbe.


Gruß
Loddar



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Galvanisieren: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 Di 07.09.2010
Autor: Event_Horizon

Hallo!

In deiner letzten Gleichung ist eine 2 zu viel.

Mir scheint, du hast da noch ein arges Verständnisproblem.

Ein Strom gibt dir an, wieviel Ladung pro Zeiteinheit fließt. Mit deiner letzten Formel $Q=I*t_$ berechnest du daher, welche Ladung in der gegebenen Zeit fließt.

Nun weißt du aber auch, daß Ladung keine in beliebig kleine Teile zerteilbare Einheit ist. Die kleinste Ladungsmenge ist [mm] 1,6*10^{-19}C [/mm] , die Ladung eines Elektrons (vom Betrag her. Das Elektron hat ja eine negative Ladung). Und die fließen durch das Kabel in die Lösung. Da du die Gesamtladung kennst, weißt du, wieviele Elektronen da fließen.

Das Kupfer in der Lösung ist zweifach positiv geladen. Du benötigst also zwei Elektronen, um ein Kupferatom neutral zu machen, und dann scheidet es sich als metallisches Kupfer ab. Wieviele Atome kannst du daher mit deinen Elektronen abscheiden? Und dann müßtest du wissen, wie man eine Anzahl von Atomen in eine Gewichtsangabe umrechnet.

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