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Forum "Gruppe, Ring, Körper" - Geordnete Körper
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Geordnete Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:54 Sa 10.12.2011
Autor: sissile

Aufgabe
Beweisen Sie, dass in jedem geordneten Körper 1 > 0 gilt

Mir fehlt da leider vollkommen jeder ansatz. Hab ihr vielleicht eine Idee=?

Ganz liebe Grüße

        
Bezug
Geordnete Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:25 Sa 10.12.2011
Autor: Valerie20

Hi!

Versuche die Aufgabe mit den Körper und Ordnungsaxiomen zu lösen.

Verwende dazu
1. Es gibt nur eine der Möglichkeiten: a<b , a=b oder a>b

Widerlege nun a<b und a=b mit den geeigneten Körper und Ordnungsaxiomen.

Valerie


Bezug
                
Bezug
Geordnete Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:22 Sa 10.12.2011
Autor: sissile


> Hi!
>  
> Versuche die Aufgabe mit den Körper und Ordnungsaxiomen zu
> lösen.
>  
> Verwende dazu
> 1. Es gibt nur eine der Möglichkeiten: a<b , a=b oder a>b
>  
> Widerlege nun a<b und a=b mit den geeigneten Körper und
> Ordnungsaxiomen.
>  

Ich verstehe nicht ganz wie ich da beweisen soll was ja klar ist.


Bezug
                        
Bezug
Geordnete Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:41 Sa 10.12.2011
Autor: sissile

So hab das jetzt durch einen Hinweis mal so versucht:

Genau eine der drei Möglichkeiten
1=0
1 < 0
1>0 besteht.

1=0
Aus dem Körperaxiom: [mm] \forall [/mm] x [mm] \in [/mm] K  [mm] \exists 1\in [/mm] K, 1 [mm] \not= [/mm] 0 so dass [mm] x\cdot [/mm] 1=1 [mm] \cdot [/mm] x = x
->falsch

1<0
/ + (-1) -> dürfen wir laut eigenschaft des geordneten Körpers
1 + (-1) < 0 + (-1)
0 < -1

1<0 / *(-1)  -> dürfen wie laut einer eigenschaft des geordneten Körpers ( a<b,c<0, => ac > bx )
-1>0

Weiter weiß ich nun  nicht.



Bezug
                                
Bezug
Geordnete Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:29 So 11.12.2011
Autor: Valerie20


> So hab das jetzt durch einen Hinweis mal so versucht:
>  
> Genau eine der drei Möglichkeiten
> 1=0
>  1 < 0
>  1>0 besteht.
>  
> 1=0
> Aus dem Körperaxiom: [mm]\forall[/mm] x [mm]\in[/mm] K  [mm]\exists 1\in[/mm] K, 1
> [mm]\not=[/mm] 0 so dass [mm]x\cdot[/mm] 1=1 [mm]\cdot[/mm] x = x
>  ->falsch
>  
> 1<0
>  / + (-1) -> dürfen wir laut eigenschaft des geordneten

> Körpers
>  1 + (-1) < 0 + (-1)
>  0 < -1
>  
> 1<0 / *(-1)  -> dürfen wie laut einer eigenschaft des
> geordneten Körpers ( a<b,c<0, ==""> ac > bx )

Bis hierhin richtig.
Wenn 0 < -1 Dann würde das bedeuten, dass du mit -1 multiplizieren könntest (Gilt nach Ordnungsaxiom ... 0<c (hier 0<-1) und a<b dann folgt a*c<b*c), ohne dass sich das Ungleichheitszeichen dreht.
also:

1<0 |*(-1)
-1<0



> -1>0
>
> Weiter weiß ich nun  nicht.
>  
>  

Valerie
</b,c<0,>

Bezug
                                        
Bezug
Geordnete Körper: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:41 So 11.12.2011
Autor: sissile

ah okay verstehe! Danke.

Und dass führt uns dann zum Widerspruch.
D.h. die dritte eigenschaft 1> 0 muss gelten.


LG

Bezug
                                                
Bezug
Geordnete Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:18 So 11.12.2011
Autor: Valerie20

Ja


Bezug
                        
Bezug
Geordnete Körper: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:31 So 11.12.2011
Autor: Valerie20




Bezug
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