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Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:52 Mi 02.03.2011
Autor: Mathics

Aufgabe
Gegeben sind die Punkte A (11|1|6) und B (5|-1|2).
a) Stellen Sie eine Gleichung der Geraden g auf, die durch die Punkte A und B verläuft. Geben Sie die Koordinaten zweier Punkte auf der Geraden g an, die zwischen A und B liegen.
b) Untersuchen Sie, ob es einen Punkt mit drei gleichen Koordinaten auf der Geraden g gibt.

Hallo,

zu a) die Gleichung lautet meiner Meinung nach: [mm] \overrightarrow{x} [/mm] = [mm] \vektor{11 \\ 1 \\ 6} [/mm] + k * [mm] \vektor{5 \\ -1 \\ 2}. [/mm]

Aber wie finde ich Punkte heraus, die zwischen A und B auf der Geraden liegen?

zu b) da weiß ich momentan auch keine Antwort für.



Danke.

LG

        
Bezug
Geraden im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:03 Mi 02.03.2011
Autor: notinX

Hallo,

> Gegeben sind die Punkte A (11|1|6) und B (5|-1|2).
>  a) Stellen Sie eine Gleichung der Geraden g auf, die durch
> die Punkte A und B verläuft. Geben Sie die Koordinaten
> zweier Punkte auf der Geraden g an, die zwischen A und B
> liegen.
>  b) Untersuchen Sie, ob es einen Punkt mit drei gleichen
> Koordinaten auf der Geraden g gibt.
>  Hallo,
>  
> zu a) die Gleichung lautet meiner Meinung nach:
> [mm]\overrightarrow{x}[/mm] = [mm]\vektor{11 \\ 1 \\ 6}[/mm] + k * [mm]\vektor{5 \\ -1 \\ 2}.[/mm]
>  

Wenn das die Geradengleichung wäre, müssten beide Punkte auf ihr liegen. A ist enthalten und zwar für k=0. Liegt B auch drauf? Denk nochmal drüber nach.

> Aber wie finde ich Punkte heraus, die zwischen A und B auf
> der Geraden liegen?
>  
> zu b) da weiß ich momentan auch keine Antwort für.
>  

Mal angenommen, Deine Geradengleichung stimmt. Dann musst Du herausfinden ob es eine Lösung für dieses überbestimmte Gleichungssystem gibt:

[mm] $\left(\begin{array}{c} a\\ a\\ a\end{array}\right)=\left(\begin{array}{c} 11\\ 1\\ 6\end{array}\right)+k\cdot\left(\begin{array}{c} 5\\ -1\\ 2\end{array}\right)$ [/mm]

>
>
> Danke.
>  
> LG

Gruß,

notinX

Bezug
                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

B liegt doch drauf, weil das steht "Stellen Sie eine Gleichung der geraden g auf, die durch die Punkte A und B verläuft"!

Was ist denn an meiner Gleichung falsch?
ich bin jetzt ganz verwirrt :(


Gruß

Bezug
                        
Bezug
Geraden im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Do 03.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Mathics,

> B liegt doch drauf, weil das steht "Stellen Sie eine
> Gleichung der geraden g auf, die durch die Punkte A und B
> verläuft"!
>
> Was ist denn an meiner Gleichung falsch?


Der Richtungsvektor der Geraden stimmt nicht.


>  ich bin jetzt ganz verwirrt :(
>  
>
> Gruß


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:23 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

Wieso denn nicht? Ich seh den Fehler da drin nicht!?

Bezug
                                        
Bezug
Geraden im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:38 Do 03.03.2011
Autor: MathePower

Hallo Mathics,

> Wieso denn nicht? Ich seh den Fehler da drin nicht!?


Für den Richtungsvektor der Geraden hast Du den
Ortsvektor zum Punkt B gewählt. Das ist jedoch
nicht richtig, da dann dieser Punkt B nicht auf
der Geraden liegt.


Gruss
MathePower

Bezug
                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:44 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

Ja aber wieso nicht? Steht denn ncht in der Aufgaben, dass die Gerade durch A und B geht? Und wie muss die Gleichung denn stattdessen heißen?

Bezug
                                                        
Bezug
Geraden im Raum: Richtungsvektor
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Do 03.03.2011
Autor: Loddar

Hallo Mathics!


Ein Richtungsvektor [mm]\vec{r}[/mm] durch zwei gegebene Punkte A und B berechnet sich zu: [mm]\vec{r} \ = \ \overrightarrow{AB} \ = \ \overrightarrow{OB}-\overrightarrow{OA}[/mm] .


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:14 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

   Achja stimmt!

Also muss es heißen:

[mm] \overrightarrow{x} [/mm] = [mm] \vektor{11 \\ 1 \\ 6} [/mm] + k * [mm] \vektor{-6 \\ -2 \\ 2} [/mm]

oder?

b) verstehe ich leider immer noch gar nicht :(


Gruß

Bezug
                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:19 Do 03.03.2011
Autor: abakus


>    Achja stimmt!
>
> Also muss es heißen:
>
> [mm]\overrightarrow{x}[/mm] = [mm]\vektor{11 \\ 1 \\ 6}[/mm] + k * [mm]\vektor{-6 \\ -2 \\ 2}[/mm]
>  
> oder?
>  
> b) verstehe ich leider immer noch gar nicht :(4

An welchem (namentlich bekannten) Punkt  landest du, wenn du k=0 wählst?
An welchem Punkt landest du, wenn du k=1 wählst?
Und wie kommt man (bezogen auf die Antwort zu den ersten beiden Fragen) zu Punkten, die ZWISCHEN A und B liegen?
Gruß Abakus

>  
>
> Gruß


Bezug
                                                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:30 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

0 = Anfangspunkt von g
1= Endpunkt von g

also muss ich die Punke zwischen 0 und 1 nehmen oder? also z.B. 0,3 ; 0,5 ; 0,7

Bezug
                                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:39 Do 03.03.2011
Autor: abakus


> 0 = Anfangspunkt von g
>  1= Endpunkt von g

Eine Gerade hat keinen Anfang und kein Ende.
Es sind deine gegebenen Punkte A und B, die auf der Geraden liegen.

>  
> also muss ich die Punke zwischen 0 und 1 nehmen oder? also
> z.B. 0,3 ; 0,5 ; 0,7

Du musst Werte für k zwischen 0 und 1 nehmen, um Punkte zwischen A und B zu erhalten.



Bezug
                                                                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

b) Untersuchen Sie, ob es einen Punkt mit drei gleichen Koordinaten auf der Geraden g gibt.

Da muss ich doch x1 = x2 = x3 setzen ne , aber ich brauch doch k um das zu berechnen? Wie muss ich hier vorgehen?

komme hierbe nicht weiter!

gruß

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: siehe oben!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:14 Do 03.03.2011
Autor: Loddar

Hallo!


Siehe Dir mal die erste Antwort an. Da wurde Dir schon ein entsprechender Tipp gegeben.

Ja, dieses $k_$ gilt es nun zu bestimmen bzw. ob ein solches eindeutig existiert.


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

so rein von der logik her, ist das doch eigentlich nicht möglich oder? also dass alle 3 koordinaten gleich sind!

Bezug
                                                                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: warum nicht?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:00 Do 03.03.2011
Autor: Loddar

Hallo Mathics!


Was stört Dich daran? Warum soll die gegebene Gerade nicht auch eine Hauptdiagonale im [mm] $\IR$ [/mm] schneiden können?


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:02 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

ja aber was für eine Zahl soll den k sein, damit x1 = x2 = x3 dasselbe ergibt??

Bezug
                                                                                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: rechnen!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:03 Do 03.03.2011
Autor: Loddar

Hallo!


Genau dies gilt es ja hier zu berechnen!


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                                                
Bezug
Geraden im Raum: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:05 Do 03.03.2011
Autor: Mathics

Ja aber ich verzweifel wirklich an der Fragen des WIE ?

ich habe ja k= - (a-11) / 6  und k=-(a-1) / 2  und k=a/2  

Aber was bringt mir das? Ich komme echt nicht weiter :(

Bezug
                                                                                                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:27 Fr 04.03.2011
Autor: angela.h.b.


> Ja aber ich verzweifel wirklich an der Fragen des WIE ?
>  
> ich habe ja k= - (a-11) / 6  und k=-(a-1) / 2  und k=a/2  
>
> Aber was bringt mir das?

Hallo,

gebracht wird Dir hier nichts. Du mußt etwas daraus machen.

Du hast ein Gleichungssystem mit drei Gleichungen und zwei Variablen.

Du kannst zwei der Gleichungen nehmen, das Gleichungssystem lösen und dann schauen, ob etwas Richtigens herauskommt, wenn Du das errechnete k und a in die erste Gleichung einsetzt.

Allerdings ist mir nicht klar, wo das k=a/2 herkommt.
Das solltest Du nochmal kontrollieren.

Oh. Kontrollieren solltest Du auch den Richtungsvektor Deiner Geraden.
Der stimmt immer noch nicht.

Gruß v. Angela

> Ich komme echt nicht weiter :(


Bezug
                                                                        
Bezug
Geraden im Raum: verrechnet
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:29 Fr 04.03.2011
Autor: angela.h.b.


>    Achja stimmt!
>
> Also muss es heißen:
>
> [mm]\overrightarrow{x}[/mm] = [mm]\vektor{11 \\ 1 \\ 6}[/mm] + k * [mm]\vektor{-6 \\ -2 \\ 2}[/mm]
>  
> oder?

Hallo,

Du hast Dich beim Richtungsvektor verrechnet.

Gruß v. Angela


Bezug
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