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Geschwindigkeitskonstante: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 Mi 24.06.2009
Autor: ONeill

Aufgabe
Unter welchen Bedingungen verläuft die Veresterung von Ethanol mit Essigsäure als umkehrbare Reaktion erster Ordnung? Gib die Differentialgleichung der Reaktionsgeschwindigkeit an und ermittle die beiden Reaktionsgeschwindigkeitskonstanten.

Hallo!

Also die Reaktion ist folgende:
[Dateianhang nicht öffentlich]
Dabei wird H^+ als Kat. zugegeben. Die Differentialgleichung kann wie folgt aufgestellt werden:

[mm] \bruch{d[Ester]}{dt}=k_H[HOAc][Alkohol]-k_R[Ester][H_2O] [/mm]
[H_2O] kann sicherlich als konstant angesehen werden. Wird der Alkohol oder die Carbonsäure in hohen konzentrationen zugesetzt handelt es sich um eine Reaktion erster Ordnung:
[mm] \bruch{d[Ester]}{dt}=k´_H[HOAc]-k´_R[Ester] [/mm]

Nun könnte ich die Reaktionsgeschwindigkeit in Abhängigkeit der jeweils anderen ermitteln, aber ich schätze es ist etwas anderes gemeint? Ich glaube ich verstehe die Frage nicht richtig. Wer kann helfen?

Gruß ONeill

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: gif) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Geschwindigkeitskonstante: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:35 Mi 24.06.2009
Autor: Martinius

Hallo ONeill,

> Unter welchen Bedingungen verläuft die Veresterung von
> Ethanol mit Essigsäure als umkehrbare Reaktion erster
> Ordnung? Gib die Differentialgleichung der
> Reaktionsgeschwindigkeit an und ermittle die beiden
> Reaktionsgeschwindigkeitskonstanten.
>  Hallo!
>  
> Also die Reaktion ist folgende:
>  [Dateianhang nicht öffentlich]
>  Dabei wird H^+ als Kat. zugegeben. Die
> Differentialgleichung kann wie folgt aufgestellt werden:
>  
> [mm]\bruch{d[Ester]}{dt}=k_H[HOAc][Alkohol]-k_R[Ester][H_2O][/mm]
>  [H_2O] kann sicherlich als konstant angesehen werden.


Ich habe einmal rasch gegoogelt und zwei verschiedene Reaktionsansätze gefunden: einer in ethanolischer Lösung (dann wäre [H_2O] nicht konstant) und einer in wässriger.



Wird

> der Alkohol oder die Carbonsäure in hohen konzentrationen
> zugesetzt handelt es sich um eine Reaktion erster Ordnung:
>  [mm]\bruch{d[Ester]}{dt}=k´_H[HOAc]-k´_R[Ester][/mm]
> Nun könnte ich die Reaktionsgeschwindigkeit in Abhängigkeit
> der jeweils anderen ermitteln, aber ich schätze es ist
> etwas anderes gemeint? Ich glaube ich verstehe die Frage
> nicht richtig. Wer kann helfen?



Vielleicht denke ich da etwas zu einfach: wenn der Ester nicht abdestilliert wird, dann ist es eine Glgw-reaktion (?).


  

> Gruß ONeill


LG, Martinius

Bezug
                
Bezug
Geschwindigkeitskonstante: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:07 Do 25.06.2009
Autor: ONeill

Hallo Martinius
> Vielleicht denke ich da etwas zu einfach: wenn der Ester
> nicht abdestilliert wird, dann ist es eine Glgw-reaktion
> (?).

Ja das ist schon klar, ich glaube da geht es eher darum, wie man es schafft die Reaktion als pseudo erster Ordnung zu beschreiben. Dementsprechend in wässriger Lösung arbeiten mit hohem Überschuss an EtOH oder HOAc. Denn dann hätten wir auf jeden Fall die Reaktion erster Ordnung. Die Kinetik wird dann für Hin und Rückreaktion formuliert. Aber wie gesagt, bin mir nicht ganz sicher wie die Frage gemeint ist.
Unsere Assistentin ist nicht besonders gut in Deutsch, daher habe ich ihre Erklärung auch nicht wirklich verstanden.

Bin für weitere Hinweise dankbar.

Gruß Chris

Bezug
                        
Bezug
Geschwindigkeitskonstante: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:18 Di 30.06.2009
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
        
Bezug
Geschwindigkeitskonstante: Chemieonline
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:49 Fr 26.06.2009
Autor: ONeill

Ich habe die Frage nachträglich noch bei Chemieonline eingestellt, sobald ich da eine Lösung bekomme melde ich mich.

Gruß Chris

Bezug
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