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Gleichung auflösen: Problem
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:57 So 25.04.2010
Autor: freak900

Aufgabe
Hallo, ich habe ein Problem mit folgenden zwei Gleichungen, ich verstehe nicht wie man auf darauf kommt (eventuell habe ich da was falsch abgeschrieben?)
1.
[mm] 2r*\bruch{6-2r-r*pi}{2} [/mm] + [mm] \bruch{r²*pi}{2} [/mm]
= [mm] 6r-2r^{2}-r^{2}*pi +\bruch{r^{2}*pi}{2} [/mm]
2.
30r²-9r'² = 0
30 = 9r'

Kann das stimmen?  

DANKE

        
Bezug
Gleichung auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:18 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,

> Hallo, ich habe ein Problem mit folgenden zwei Gleichungen,
> ich verstehe nicht wie man auf darauf kommt (eventuell habe
> ich da was falsch abgeschrieben?)
>  1.
>  [mm]2r*\bruch{6-2r-r*pi}{2}[/mm] + [mm]\bruch{r²*pi}{2}[/mm]
>  = [mm]6r-2r^{2}-r^{2}*pi +\bruch{r^{2}*pi}{2}[/mm]

[ok] ja die Umforumung stimmt. Jedoch lässt sich noch zusammenfassen zu [mm] r\left(6-\bruch{4-\pi}{2}r\right) [/mm]

>  2.
>  30r²-9r'² = 0
>  30 = 9r'
>  

das verstehe ich nicht. Was ist dieses r' ? Es handelt sich wie es aussieht um 2 unterschiedliche Variablen. Die kann man nicht gegenseitig wegkürzen. Du müsstest das hier näher erklären. Jedoch lässt sich schon mal durch 3 teilen.

> Kann das stimmen?  
> DANKE

[hut] Gruß

Bezug
                
Bezug
Gleichung auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:18 So 25.04.2010
Autor: freak900

Hallo!
Danke für die schnelle Antwort.

Ich habe eine grundsätzliche Fragen zu diesem Thema:
Bsp:
[mm] \bruch{3x}{4x} [/mm] = 5* [mm] \wurzel{36+x^{2}} [/mm]
Um die Wurzel weg zu bekommen, quadriere ich.
Muss ich hier den Wert im Nenner UND Zähler quadrieren?
also: [mm] \bruch{9x^{2}}{16x^{2}}=5*36+x [/mm]  (Die 5 darf ich nicht quadrieren?)
Beispiel2: [mm] 2x+5y+4z^{2} [/mm] = [mm] \wurzel{36+x^{2}} [/mm]
[mm] 4x^{2}+25x^{2}+16x^{4} [/mm]  = 36+x

Stimmt doch, oder?

Zurück zu den Beispielen:

>  >  [mm]2r*\bruch{6-2r-r*pi}{2}[/mm] + [mm]\bruch{r²*pi}{2}[/mm]
>  >  = [mm]6r-2r^{2}-r^{2}*pi +\bruch{r^{2}*pi}{2}[/mm]

Hier wurde gekürzt oder? Aber wie kommt man auf die "-2r²-r²"?


> [ok] ja die Umforumung stimmt. Jedoch lässt sich noch
> zusammenfassen zu [mm]r\left(6-\bruch{4-\pi}{2}r\right)[/mm]
>  >  2.
>  >  30r²-9r'² = 0
>  >  30 = 9r'
>  >  

Hier habe ich die komplette Gleichung:

pi*(30r'-9r'²) = 0 /durch pi
30r²-9r'²=0    Diesen Schritt verstehe ich jetzt nicht
--> 30=9r'
30/9 = r'


Ja, es sind 2 unteschiedliche Variablen.
Kann es sein, das ich das Beispiel falsch abgeschrieben habe?

DANKE!!!
Liebe Grüße!

Bezug
                        
Bezug
Gleichung auflösen: Quadrieren
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:31 So 25.04.2010
Autor: Infinit

Hallo,
wenn Du quadrierst, dann immer alle Terme, die in der Gleichung stehen und zu einem Bruch gehören nun mal Zähler und Nenner. Weswegen Du die 5 auf der rechten Seite nicht quadrierst, weiss ich nicht. Machen müsstest Du es aber.
Das zweite Beispiel stimmt auch auf der linken Seite nicht. Wo ist denn die Quadratur von 5y geblieben?
Viele Grüße,
Infinit

Bezug
                        
Bezug
Gleichung auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:46 So 25.04.2010
Autor: Tyskie84

Hallo,


>  Beispiel2: [mm]2x+5y+4z^{2}[/mm] = [mm]\wurzel{36+x^{2}}[/mm]
>  [mm]4x^{2}+25x^{2}+16x^{4}[/mm]  = 36+x
>  

ich vermute hier ein grundsätzliches Problem und einen fatalen Fehler: [mm] (2x+5y+4z^2)^{2}\not=4x^2+25y^2+16z^{4} [/mm]

Rechnen musst du: [mm] (2x+5y+4z^2)^{2}=(2x+5y+4z^2)\cdot(2x+5y+4z^2)=4x^2+10xy+8xz^2+..... [/mm]

>  
> Zurück zu den Beispielen:
>  
> >  >  [mm]2r*\bruch{6-2r-r*pi}{2}[/mm] + [mm]\bruch{r²*pi}{2}[/mm]

>  >  >  = [mm]6r-2r^{2}-r^{2}*pi +\bruch{r^{2}*pi}{2}[/mm]
>  Hier
> wurde gekürzt oder? Aber wie kommt man auf die
> "-2r²-r²"?
>  

Du kannst [mm] -r^2\pi [/mm] und [mm] \bruch{r^2\pi}{2} [/mm] zusammenfassen zu [mm] -\bruch{r^2\pi}{2} [/mm]

Dann habe ich ein r ausgeklammert. Und zum schluss noch -2r und [mm] -\bruch{r\pi}{2} [/mm] zusammengefasst.

>
> > [ok] ja die Umforumung stimmt. Jedoch lässt sich noch
> > zusammenfassen zu [mm]r\left(6-\bruch{4-\pi}{2}r\right)[/mm]
>  >  >  2.
>  >  >  30r²-9r'² = 0
>  >  >  30 = 9r'
>  >  >  
>
> Hier habe ich die komplette Gleichung:
>
> pi*(30r'-9r'²) = 0 /durch pi

[ok]

>  30r²-9r'²=0    Diesen Schritt verstehe ich jetzt nicht
>  --> 30=9r'

[kopfschuettel] ich leider auch nicht.

>  30/9 = r'
>  
>
> Ja, es sind 2 unteschiedliche Variablen.
> Kann es sein, das ich das Beispiel falsch abgeschrieben
> habe?
>  

Ja das nehme ich stark an.

> DANKE!!!
>  Liebe Grüße!

[hut] Gruß

Bezug
                                
Bezug
Gleichung auflösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 So 25.04.2010
Autor: freak900

ok, danke, noch eine Frage:

Egal ob Summand + Summand, Faktor*Faktor,
wenn ich auf einer Seite [mm] *\wurzel{3x+x^{2}} [/mm] rechne, muss ich dann mit jeden Faktor/Summand multiplizieren?



Bezug
                                        
Bezug
Gleichung auflösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:55 So 25.04.2010
Autor: metalschulze

Hi,
ist ein bisschen kryptisch was du da schreibst.
du meinst wahrscheinlich sowas: a+b = c [mm] |*\wurzel{x+1} [/mm] dann musst du natürlich beide Seiten der Gleichung multiplizieren! Also [mm] (a+b)*\wurzel{x+1} [/mm] = [mm] c*\wurzel{x+1} [/mm] dabei ist der Klammerausdruck wichtig! Ausmultiplizieren: [mm] a*\wurzel{x+1} [/mm] + [mm] b*\wurzel{x+1} [/mm] = [mm] c*\wurzel{x+1} [/mm]
Bei einem Produkt ist das z.B. so: a*b = c [mm] |*\wurzel{x+1} \Rightarrow a*b*\wurzel{x+1} [/mm] = [mm] c*\wurzel{x+1} [/mm]
Gruss Christian

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