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Gleichung lösen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:02 So 21.04.2013
Autor: Mathe-Andi

Hallo,

ich muss die Probe einer DGL machen, und bin schon fast fertig, ich glaube ich hänge am letzten Schritt. Ich möchte zeigen, dass:

[mm] -c*\delta^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)-c*\omega^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)+\omega^{2}+\delta^{2}=0 [/mm]

Wenn ich die letzten beiden Ausdrücke auf die rechte Seite hole:


[mm] -c*\delta^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)-c*\omega^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)=-\omega^{2}-\delta^{2} [/mm]

und nun ausklammere sieht man den gemeinsamen Faktor, aber lösen kann ich das nicht...

[mm] c*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)[-\delta^{2}-\omega^{2}]=-\omega^{2}-\delta^{2} [/mm]

Damit der Ausdruck gilt, muss [mm] c*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)=1 [/mm] sein. Irgendwie hänge ich hier!

Habt ihr einen Tip für mich?


Gruß, Andreas


        
Bezug
Gleichung lösen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:04 So 21.04.2013
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Hallo,
>  
> ich muss die Probe einer DGL machen, und bin schon fast
> fertig, ich glaube ich hänge am letzten Schritt. Ich
> möchte zeigen, dass:
>  
> [mm]-c*\delta^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)-c*\omega^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)+\omega^{2}+\delta^{2}=0[/mm]
>  
> Wenn ich die letzten beiden Ausdrücke auf die rechte Seite
> hole:
>  
>
> [mm]-c*\delta^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)-c*\omega^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)=-\omega^{2}-\delta^{2}[/mm]
>  
> und nun ausklammere sieht man den gemeinsamen Faktor, aber
> lösen kann ich das nicht...
>  
> [mm]c*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)[-\delta^{2}-\omega^{2}]=-\omega^{2}-\delta^{2}[/mm]
>  
> Damit der Ausdruck gilt, muss
> [mm]c*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)=1[/mm] sein.   (*)


Oder [mm] $\delta [/mm] = [mm] \pm\omega$! [/mm]

> Irgendwie hänge ich
> hier!

Du hast alles richtig umgeformt.
Der Term auf der linken Seite von (*) ist nicht konstant 1. Wenn also nicht [mm] $\delta [/mm] = [mm] \pm\omega$ [/mm] gilt, dann ist es eine falsche Aussage.



Viele Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Gleichung lösen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 17:24 So 21.04.2013
Autor: Mathe-Andi

Aufgabe
Es soll die Probe gemacht werden für die DGL [mm] x^{**}+\bruch{b}{m}x^{*}+\bruch{c_{F}}{m}=0 [/mm] mit der Funktion [mm] x=c*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t) [/mm] sowie deren zeitlichen Ableitungen [mm] x^{*} [/mm] und [mm] x^{**}. [/mm] Beachten Sie, dass [mm] w^{2}=w_{0}^{2}-\delta^{2}, w_{0}^{2}=\bruch{c_{F}}{m} [/mm] und [mm] \delta=\bruch{b}{2m} [/mm] gilt.


Das hieße, dass die Probe nicht erfüllt ist. Das macht mich stutzig. Ich habe oben mal die Aufgabe abgetippt. Die Ableitungen habe ich von Hand gemacht und mit einem Ableitungsrechner gegenkontrolliert. Die Ergebnisse stimmten überein. Ich habe auch auf Vorzeichen und Klammern geachtet. Das ist merkwürdig, normalerweise gehen solche Proben immer auf.

erste Ableitung:

[mm] x^{*}=-c*\delta*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)-c*\omega*e^{-\delta*t}*sin(\omega*t) [/mm]

zweite Ableitung:

[mm] x^{**}=c*\delta^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)-c*\omega^{2}*e^{-\delta*t}*cos(\omega*t)+2c*\omega*\delta*e^{-\delta*t}*sin(\omega*t) [/mm]

Aus den Angaben habe ich umgeformt wie folgt:

[mm] \bruch{b}{m}=2\delta [/mm]

[mm] \bruch{c_{F}}{m}=\omega^{2}+\delta^{2} [/mm]



Gruß, Andreas



Bezug
                        
Bezug
Gleichung lösen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:34 Mo 22.04.2013
Autor: Mathe-Andi

Obige Frage hat sich geklärt. Die Probe ging so wirklich nicht auf. Wir haben heute eine Rundmail bekommen, dass in der Aufgabenstellung ein x unterschlagen wurde.

Die DGL lautet nun:

[mm] x^{**}+\bruch{b}{m}x^{*}+\bruch{c_{F}}{m}x=0 [/mm]

Nun eliminieren sich die Terme im letzten Schritt alle und es kommt der wahre Ausdruck 0=0 heraus.


Gruß, Andreas


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