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Forum "Numerik linearer Gleichungssysteme" - Gleichungssystem 3 Variabl
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Gleichungssystem 3 Variabl: Tip und Hilfe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:19 Do 31.05.2007
Autor: Dreamer

Aufgabe
Gesucht die Lösung des Gleichungssystems

2X+3Y-4Z=1
9X-3Y- 6Z=12
11X   -10Z=13

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.Zusicherung bzgl. Keine
Cross-Postings
zu folgender Gleichung benötige ich Hilfe:
Gesucht die Lösung des Gleichungssystems
2X+3Y-4Z=1
9X-3Y- 6Z=12
11X   -10Z=13

Welche Lösungsstrategie sollte man für derartige Aufgaben anwenden?





        
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Gauß anwenden
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:45 Do 31.05.2007
Autor: barsch

Hi,

wenn mich nicht alles täuscht, kannst du den Gauß-Algorithmus anwenden.

> Gesucht die Lösung des Gleichungssystems
>  
> 2X+3Y-4Z=1
>  9X-3Z- 6Z=12
>  13X   -10Z=13

Wenn das in der zweiten Zeile wirklich

9x-3z-6z=12 heißt, kannst du die -3z und -6z zusammenfassen zu -9z.
Sollte es y sein, und du dich einfach nur vertippt haben, dann setze anstelle von -3z einfach -3y ein.

Für den Fall, dass das Gleichungssystem wie angegeben lautet:

> 2X+3Y-4Z=1
>  9X- 9Z=12  (für den Fall, dass -3z-6z stimmt)
>  13X   -10Z=13

[mm] x=-\bruch{1}{9} [/mm]

[mm] y=-\bruch{41}{27} [/mm]

[mm] z=-\bruch{13}{9} [/mm]

Solltest du dich vertippt haben:

> 2X+3Y-4Z=1

   9X- 3Y - 6Z=12

>  13X   -10Z=13

Für den Fall ergibt sich nach Gauß:

x=0

[mm] y=-\bruch{7}{5} [/mm]

[mm] z=-\bruch{13}{10} [/mm]

Den Gauß-Algorithmus kannst du hier nachlesen.

MfG

barsch

Bezug
                
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:01 Do 31.05.2007
Autor: Dreamer

Ich habe die Frage zu diesen Gleichungssystem gestellt weil ich die Lösung und die Lösungsstrategie nicht verstehe. (Es sind ja im Grunde genommen nur
2 Gleichungen vorhanden. Die 3 ist die Summe aus den ersten 2!
Ich schaffe es nicht eine 3 neu zu machen.
Als Ergebnis sollte x=3 Y=1 und Z=2 sein.
Gruss und besten Dank im Vorraus

Bezug
                        
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Fehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:40 Do 31.05.2007
Autor: barsch

Hi,

die dritte ist aber nicht Summe der beiden ersten.

>
> 2X+3Y-4Z=1
> 9X-3Y- 6Z=12
> 13X   -10Z=13

dann hast du dich aber auch bei 2x und 9x vertan, weil [mm] 2x+9x=11x\not=13x [/mm] wie bei dir...

MfG

barsch

Bezug
                                
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:28 Fr 01.06.2007
Autor: Dreamer

besten Dank



Bezug
        
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:49 Do 31.05.2007
Autor: silence19

HI!

erst mal ne nachfrage:

2X+3Y-4Z=1
9X-3Z- 6Z=12          !!!! soll das -3Z viell -3Y sein ???
13X   -10Z=13

wenn ja, dann würd ich die 1. Gleichung zu der 2. Gleichung addieren, dann fält nämlcih die Varibale Y weg.

es bleiben 2 Gleichungen mit 2 Unbekannten, dass sollte nun zu lösen sein zB eine Glg auf eine variable (X=... oder Z=...) umformen und in die andere Glg einsetzen

oder

wieder eine Variable eliminieren (in diesem fall bietet es sich an eine der beiden glg mit -1 zu multiplizieren, dann die beiden wieder addieren und das Z fällt dann weg.

alles unter der Voraussetzung das in der 2. Glg ein Tippfehler sich eingeschlichen hat ;-)

gruß

Bezug
                
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Idee?
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Do 31.05.2007
Autor: Dreamer

Das was du vorgeschlagen hast hab ich schon in zig variationen gemacht.
Die Gleichungen adieren sich am Schluss immer zu 0
Man muss irgendwie eine neue gleichung schaffen.
Die 3 Gleichung jetzt ist ja die Summe aus 1 u. 2

Bezug
        
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:48 Do 31.05.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

hast du eventuell die falschen Gleichungen notiert, du erhälst:
x=0
y=-1,4
z=-1,3

du möchtest immer aus 1. und 2. Gleichung die 3. erhalten, ABER  2x+9x=11x UND NICHT 13x!!

Steffi

Bezug
                
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:07 Do 31.05.2007
Autor: Dreamer

nochmal korigiert

Bezug
        
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Lösungsweg!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:05 Fr 01.06.2007
Autor: barsch

Hi,

du hast es ein weiteres Mal geändert? :-)

> Gesucht die Lösung des Gleichungssystems
>  
> 2X+3Y-4Z=1
>  9X-3Y- 6Z=12


2x+3y-4z=1
9x-3y- 6z=12

So jetzt addieren wir die beiden und erhalten:

2x+3y-4z=1
11x -10z=13


10z=11x-13
z=1,1x-1,3

das in die erste einsetzen:

[mm] 2x+3y-4\*(1,1x-1,3)=1 [/mm]

2x+3y-4,4x+5,2=1

-2,4x+3y=-4,2

3y=-4,2+2,4x

y=-1,4+0,8x


x=?
y=-1,4+0,8x
z=1,1x-1,3

Die Lösung ist nicht eindeutig, sondern in diesem Falle von x abhängig.

Du schreibst in einem vorherigen Post:

> Als Ergebnis sollte x=3 Y=1 und Z=2 sein

Naja, dann setze jetzt x=3:

[mm] y=-1,4+0,8\*3=1 [/mm]
[mm] z=1,1\*3-1,3=2 [/mm]

X=3 wurde nur gewählt, damit x,y und z gerade Zahlen als Ergebnis haben.

Ich hoffe, es hat dir geholfen.

MfG

barsch



Bezug
                
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:34 Fr 01.06.2007
Autor: Dreamer

Aufgabe
-2,4x+3y=-4,2
9X-3Y- 6Z=12


11x -10z=13

So richtig verstehe deine Lösung nicht.

Wenn du deine Gleichung  2 mal mit Aditionsverfahren gleichsetzt setzt man die Gleichung immer auf null.
Das ist ja mein Problem.

Man müßte irgendwie ein 3 Gleichung erschaffen?



Bezug
                        
Bezug
Gleichungssystem 3 Variabl: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:16 Fr 01.06.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

du hast eigentlich nur ein Gleichungssystem mit zwei Gleichungen:
1. GL: 2x+3y-4z=1
2. GL: 9x-3y-6z=12

die 3. Gleichung nutzt uns nicht, da sie ja aus Gleichung 1 und Gleichung 2 entstanden ist, wir haben also ein Gleichungssystem mit zwei Gleichungen aber drei Variablen, somit setzen wir für eine Variable einen frei wählbaren Parameter, gehen wir es an:

1. GL: 2x+3y-4z=1 mal (-9)
2. GL: 9x-3y-6z=12 mal 2

1. GL: -18x-27y+36z=-9
2. GL: 18x-6y-12z=24

wir behalten Gleichung 1 bei, neue Gleichung 2 entsteht aus 1. GL plus 2. GL

1. GL: -18x-27y+36z=-9
2. GL: -33y+24z=15

z=p das ist unser frei wählbarer Parameter
-33y+24z=15

[mm] y=\bruch{8}{11}p-\bruch{5}{11} [/mm]

jetzt z und y in 1. Gleichung einsetzen

[mm] -18x-27(\bruch{8}{11}p-\bruch{5}{11})+36p=-9 [/mm]

[mm] x=\bruch{10}{11}p-\bruch{13}{11} [/mm]

somit hast du deine Lösung:
z=p

[mm] y=\bruch{8}{11}p-\bruch{5}{11} [/mm]

[mm] x=\bruch{10}{11}p-\bruch{13}{11} [/mm]

es sind also unendlich viele Lösungen,
setze z. B. p=2, so erhälst du
z=2
y=1
x=3
setze z.B. p=4, so erhälst du
z=4

[mm] y=\bruch{27}{11} [/mm]

[mm] x=\bruch{53}{11} [/mm]

dieses Spiel kannst du beliebig weiter führen, also unendlich viele Lösungen, wähle z. B. p=8, rechne es einmal durch, mache dann jeweils alle drei Proben, es stimmt,

Steffi




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