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Forum "Partielle Differentialgleichungen" - Globale Extrema
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Globale Extrema: Globale
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:36 Mi 13.12.2006
Autor: merke

globale Extrema bestimmen von

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

[mm] F(x,y)=(x+1)^2+(y+1)^2 [/mm]      auf   D=((x,y) [mm] eR^2 [/mm]   :  betrag(x) <=2 ,  betrag(y)<=2)

1. Teil: Bestimme mögliche Kandidaten für lokale Extrema im Inneren des Bereichs
(d.h. wo verschwinden alle 1. partielle Ableitungen, oder wo ist grag f=0)
2. Teil: Untersuche die Funktionen auf den Rand des gegebenen Bereichs.

Kann bitte mir jemand sagen wie ich das anstellen soll?


        
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Globale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:48 Mi 13.12.2006
Autor: Slartibartfast

Hallo merke,

fang doch einfach mal mit der Gradientenbildung an.
[mm]\nabla f = \vektor{\bruch{\delta f}{\delta x} \\ \bruch{\delta f}{\delta y}}[/mm]
Dann Nullstellen bestimmen (steht eigentlich alles in der Aufgabe).

Das mit dem Rand weiß ich aber leider nicht mehr.

(diese Aufgabe hat im Übrigen nichts mit partiellen DGLs zu tun (Differentialgleichung [mm] \not= [/mm] Differenzieren))


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Globale Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:01 Mi 13.12.2006
Autor: merke

df/dx=2*(x+1)=2x+2=0       2x=-2      x=-1          

df/dx=+2*(y+1)=2y+2=0       2y=-2      y=-1    

sind das die kandidaten?

(x1,y1)=(0,-1)           (x2,y2)=(-1,0)


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Globale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:17 Mi 13.12.2006
Autor: Slartibartfast

müssten es eigentlich sein, aber da geb ich zu so später Stunde keine Garantie mehr drauf ;) evtl ist noch (0,0) und (-1,-1) dabei.
Teste es einfach mal mit der Hessematrix (ist zwar nicht verlangt, aber dann kannst dir sicher sein - und falls die Frage aufkommt: http://de.wikipedia.org/wiki/Hessematrix).

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Globale Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:32 Mi 13.12.2006
Autor: merke

d/dx(df/dx)=d/dx(2x+2)=2
d/dy(df/dy)=d/dy(2y+2)=2            df/dx* df/dy=4        

detHf(x1,y1)=4  lokale Minimum

detHf(x2,y2)=4  lokale Minimum

detHf(0,0)=4    lokale Minimum

egal was ich einsetze kommt lokales Minimum

ist das das gleiche wie globales Minimum oder wie?
stimmt das was ich hier mache


Mit freundlichen Grüßen merke

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Globale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:29 Do 14.12.2006
Autor: leduart

Hallo
nur das kleinst min. ist kandidat für ein globale. Ausserdem muss man nachprüfen, ob es auf dem Rand noch kleinere F gibt, dann sind die inneren minima nicht global.
Gruss leduart

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Globale Extrema: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:06 Do 14.12.2006
Autor: merke

Ich habe aber nur zwei Kandidaten  (x1,y1)=(0,-1)           (x2,y2)=(-1,0)  welche ist das kleinste Minimum?
Andre Kandidaten wüsste ich nicht wie ich rechnen soll.

Wie prüfe ich nach, ob es auf dem Rand noch kleinere F gibt. Setze ich einfach Zahlen in Ausgangs Funktion oder wie?


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Globale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:20 Do 14.12.2006
Autor: angela.h.b.


> Ich habe aber nur zwei Kandidaten  (x1,y1)=(0,-1)          
> (x2,y2)=(-1,0)  welche ist das kleinste Minimum?
> Andre Kandidaten wüsste ich nicht wie ich rechnen soll.
>

Hallo,

wie in meiner Antwort von vor wenigen Minuten erwähnt, ist keiner der beiden Punkte ein lokales Minimum, denn es ist der Gradient an diesen Stellen nicht Null.

> Wie prüfe ich nach, ob es auf dem Rand noch kleinere F
> gibt. Setze ich einfach Zahlen in Ausgangs Funktion oder
> wie?

Nein, Du müßtest ja jeden Punkt auf dem Rand prüfen, was Dich bis an dein Lebensende beschäftigen würde...
Das mußt Du schon einen allgemeineren Weg einschlagen.

Deine Funktion ist zum Glück sehr studentenfreundlich.
Einmal angenommen, Du hättest inzwischen das lokale Minimum gefunden.
Dann solltest Du den Funktionswert an dieser Stelle berechnen.
Als nächstes guckst Du scharf auf die Funktion und überlegst Dir, ob es Stellen gibt, an denen der Wert kleiner sein kann.

Gruß v. Angela

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Globale Extrema: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:09 Do 14.12.2006
Autor: angela.h.b.


> df/dx=2*(x+1)=2x+2=0       2x=-2      x=-1          

> df/dx=+2*(y+1)=2y+2=0       2y=-2      y=-1    
>
> sind das die kandidaten?
>
> (x1,y1)=(0,-1)           (x2,y2)=(-1,0)


Hallo,

wie kommst Du auf diese Punkte?
Deine Kandidaten müssen doch beide Gleichungen erfüllen.

Setz mal Deine Punkte ein, DIE tun's nicht!
Aber eigentlich hattest Du den funktionierenden Punkt doch schon ausgerechnet...

Gruß v. Angela

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